Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> КУШНАРЁВ ЕВГЕНИЙ ПЕТРОВИЧ, Вместо некролога... Жизнь продолжается!
DEMO
сообщение 20.1.2007, 13:38
Сообщение #1


Инквизитор... :)
****

Группа: Главнейший пригласитель форума
Сообщений: 9 132
Регистрация: 3.1.2006
Из: ХАРЬКОВ
Пользователь №: 13



Страничка Демо в Лайв журнале http://demo-kharkov.livejournal.com/
________________________________________________________________

ВМЕСТО НЕКРОЛОГА...

В память о своём земляке, о Евгении Петровиче Кушнарёве, погибшем 17 января 2007 года, на 56-м году жизни... Погибшем в расцвете сил, на взлёте своей политической карьеры...
В память о человеке, с которым я не находил понимания при жизни, но увидел в нём единомышленника по многим вопросам после его смерти...
В знак примирения...


Говорят, душа сразу не отлетает. Она еще присутствует в этом мире какое-то время. Ждёт своего часа, своего места на "том свете"...
Говорят, она даже воспринимает в это время происходящее у нас...

Многим этот монолог покажется странным.
Странным именно потому, что исходит от меня.
Я и сам с трудом это понимаю. Видно это понимание спрятано от сознания... Глубоко-глубоко...
Но как бы там нибыло, есть вещи, которые сильней моих принципов...
Смерть приносит примирение... События останавливаются... Переосмысливаются.

Возможность спорить, доказывать и отстаивать свою точку зрения дана только живым.
После смерти многое уходит в недоступность...
Смерть оставляет от человека только след...

Мы лишь пылинки в этом материальном мире.
Борьба, выживание... Всё это свойственно нам. Но всё это из мира суеты. Всё это уходит бесследно.
Остаются только дела наши, идеи, мысли...

Человек не властен самостоятельно перешагнуть чрез отпущенное ему время, преодолеть Божественный замысел, обмануть судьбу...
Но есть нечто, что может продлить его жизнь, дать ему ещё время быть.
Это - людская память. Вот критерий долговечности жизни, настоящий порог смерти в этом мире и судья делам нашим.

...Читаю его дневник
Задумался... Задумался над тем, что иногда мы поступаем так или иначе только в силу обстоятельств, но не в силу принципов, не в силу позиций, не в силу своих духовных и идеологических убеждений. Сложность бытия... Всегда есть две стороны, всегда есть второе "Я". Иногда одно, сменяняет другое...

Дневник... Его жизненный путь был насыщен событиями, насыщен компромиссами. Но для меня основные перемены с ним произошли за последние пару лет. Что-то изменилось в нём, он стал мыслить масштабней, что ли. Как-то я ему сказал, что в нём умирает политический функционер... Но рождается Политик.
Да..., только начал выходить из тени...
...Давно, перед Пасхой, в 2006-м, я обещал ему продолжить один начатый разговор. Не сложилось тогда - судьба распорядилась иначе...
(Ловлю себя на мысли - почему я тогда сказал ему, предположил, что продолжение может быть уже в другой жизни... Этого понять так и не могу. Может просто времена были тогда такие.
На всё воля Божья...)



Отдавая должную дань моему земляку,
харьковчанину Евгению Петровичу Кушнарёву,
приведу в память о нём его труд, одну из последних его статей, суть сказанного в которой соответствует и моим взглядам на процессы, происходящие в Украине:


P.S. Ссылку на сайт "Евгений КУШНАРЁВ" даю. Пусть даже и безответна она...

Цитата(Евгений КУШНАРЁВ @ Национальная идеология Украины)
12 января 2007, 10:03

Прикрепленное изображение

Национальная идеология Украины: как есть — и как надо, чтоб было

...Нация мы, граждане Украины, или пока еще нет? Этот вопрос витает в воздухе, пожалуй, на протяжении всех лет независимости нашего государства, но окончательного ответа на него (если не принимать во внимание голую риторику некоторых отечественных политиков) так и не существует. По простой причине — нация должна формироваться вокруг единого знаменателя, который, увы, до сих пор не определен.

Хотя, казалось бы, проблем здесь быть не должно — имеется государство, причем — многонациональное. А раз так, то вполне логично было бы строить национальную идеологию именно на этом базисе — не акцентируя внимания на этнокультурном факторе, а больше упирая на общность истории (отсюда — на пересечение культурных и бытовых традиций), единство территории, экономические взаимосвязи, необходимость совместного построения своего будущего.

Иными словами, руководство страны должно было действовать строго в рамках энциклопедического определения нации как «социально-экономической, культурно-политической и духовной общности людей, сложившейся в результате становления государства и выработки надэтнической культурной и политической традиции».

Это настолько очевидный момент, что его даже можно назвать банальным. Именно таким образом формировались нации в государствах, где в силу исторических обстоятельств «сходились» несколько этносов либо же представителей близких этнически, но различных по лингвистическому признаку групп. Примеры Швейцарии или Бельгии с их языковым различием при мононациональной (не этнической!) самоидентификации населения стали уже хрестоматийными.

По большему счету во времена президентства Леонида Кучмы нечто подобное происходило и в Украине — как-то ненавязчиво, исподволь вся страна «покрылась» национальной символикой, все больше чиновников в своих публичных выступлениях предпочитали украинский язык (чего в УССР почти не наблюдалось), который стал активнее звучать и в быту, словосочетание «гражданин Украины» стало столь же привычным, как ранее — «гражданин СССР», и т. п.

С помощью таких, казалось бы, внешне разрозненных нюансов и формируется психология национального единства. И все бы ничего, если бы этот практический момент был подкреплен и идеологическим (теоретическим) базисом, которого, увы, не было (что с позиций дня сегодняшнего считаю очень серьезным упущением).

Т.е. де-факто процесс сплочения населения молодого государства в нацию был начат — установились единые границы, создавались национальное законодательство, экономика, система управления, был введен институт гражданства Украины.

Де-юре же тема нации на высшем политическом уровне почти не затрагивалась. Где-то ее считали несвоевременной (вспомним: нация образуется в результате «становления государства», в то время как само становление нельзя считать законченным и сегодня). Где-то — присутствовала боязнь того, что формирование нации «по разнарядке» будет воспринято как рудимент советского образа мышления, а потому будет отвергнуто обществом.

Как бы то ни было, но «процесс пошел», свидетельство чему — итоги одного интереснейшего опроса, который был проведен в уже, можно сказать, далеком 2001 г. наиболее прозападной социологической структурой — Центром Разумкова. Респондентам был задан вопрос: какой фактор, по их мнению, более всего объединяет либо может объединить население Украины в единую общность?

Почти 2/3 (71%) опрошенных указали в качестве объединяющих начал совместные политические принципы и идеи, а также сосуществование и равные права в рамках единого государства. Остальная часть отдала предпочтение этнокультурной идентичности (прежде всего — языковой).

Вспомним и 2004 г. — только что победивший на президентских выборах Виктор Ющенко заявляет в одном из выступлений, что «весь мир стал свидетелем рождения на Майдане украинской нации». Конечно, сказано, с научной точки зрения, совсем некорректно, но на то Виктор Андреевич и политик, чтобы отдавать предпочтение громким и красивым фразам перед точностью формулировок.

Дело в другом — в своем высказывании он, кроме эмоций, руководствовался также все тем же классическим определением нации — «общностью государственной идеи», которую он в тот момент олицетворял для почти половины граждан Украины (среди них немалая часть — русскоязычные и/или не являющиеся украинцами по национальности).

Однако, вступив в должность главы государства, Ющенко начал активно навязывать политикуму и обществу языковую, этнокультурную и этноисторическую темы как, по его мнению, обязательные условия для обеспечения национального единства. При этом акцент делается на мононациональном факторе, т. е. — на украинцах как национальности (но не нации), а «за рамки» выносятся все прочие жители страны — русские, евреи, поляки, татары и т. д.

Взять хотя бы историю с законодательным признанием голодомора 1932/33 геноцидом. Вспомним, что изначально в тексте соответствующего законопроекта было сказано: «геноцид против украинской нации», что, опять-таки, с научной точки зрения неверно (не было у нас на тот момент государства, а значит — не было и нации). И только благодаря усилиям Александра Мороза термин «нация» был заменен на «народ», что уже ближе к истине, хотя этот момент не отрицает противоречивости самого факта принятия подобного закона.

Фракция Партии регионов не голосовала за его принятие прежде всего потому, что как в подготовительной массированной идеологической кампании, так и в формулировке положений данного документа явно просматривается серьезный негативный момент, а именно: все на самом деле сводится (хотя и не определяется прямо) к противопоставлению украинцев как наиболее пострадавшей в результате голодомора национальности и остальных этнических групп, которые проживали в то время в пределах нынешних государственных границ Украины.

Отсюда нетрудно провести «цепочку генетической памяти» в день нынешний, прийдя к неутешительному и тревожному выводу — с подачи Ющенко намечается тенденция попытки формирования не национальной идеологии, но — идеологии «титульной нации».

Если же я ошибаюсь в этом предположении (а мне хотелось бы ошибиться), то тогда придется признать другое — Виктор Ющенко не обладает стратегическим государственным мышлением, чем вредит прежде всего самому себе.

Ведь какие у него две основные задачи? Первая (личная) — стать президентом всей Украины (и он об этом сам не раз говорил). Вторая (общегосударственная) — завершить сплочение жителей Украины в единую нацию (будем иметь это — автоматически наметится позитив в остальных сферах жизни страны).

Методика достижения этих целей одна и та же — исходить из реалий текущего момента, который не предполагает возвращения к традициям «шароварной» (или «трипольской») идеологии, которая, полагаю, в равной степени уже раздражает как донетчанина, так и львовянина. И именно эти попытки «уйти в старину» мешают Виктору Андреевичу вырасти до масштабов действительно государственного мужа, низводят его к роли едва ли не фольклорного персонажа, который свое увлечение этнографией возвел в абсолют и государственную политику.

Если говорить в общем, то из-за подобного подхода к делу формирования украинской нации мы рискуем потерять даже тот имеющийся, хотя и не оформленный теоретически, но все-таки позитивный потенциал и в итоге оказаться в исходной точке. Причем при значительно худших стартовых позициях, нежели 15 лет назад, поскольку тогда все действительно начиналось с «нуля». А сейчас придется ломать какие-то уже устоявшиеся принципы, взгляды и, что больнее всего, мироощущение наших граждан, привыкших за прошедшее время к тому, что они — граждане Украины — без разницы, на каком языке разговаривают, читают газеты, слушают радио.

Подобная ломка чревата непредвиденными, но заведомо негативными последствиями. Ведь уже сегодня можно с уверенностью говорить, что президент и его команда своими непродуманными действиями в национальном вопросе способствуют расколу Украины.

Дабы остановить эту тенденцию и сформировать не украиноязычную, а действительно украинскую нацию, предлагаю следующее:

1) начать разработку программы Национальной идеологии (с ее дальнейшим практическим воплощением), для чего создать соответствующую структуру с государственным статусом;

2) к работе над проектом программы Национальной идеологии привлечь на паритетной (пропорциональной) основе представителей от президента, правительства, парламента, Национальной академии наук, а также — от каждого региона;

3) общий контроль над процессом возложить на Верховную Раду как на высший коллегиальный орган государственной власти, представляющий собой срез всего украинского общества;

4) программа Национальной идеологии должна приниматься Верховной Радой на правах закона;

5) всю подготовительную работу (от начала написания проекта программы до ее окончательного согласованного текста, который будет вноситься на рассмотрение парламента) провести в течение года.

12.01.07, "2000", Евгений Кушнарев

Да покойся с миром, Евгений Петрович...
Плеяда новых, молодых политиков продолжит начатое, даст вторую жизнь. Жизнь в идеях...




-----------------------------------------
P.S. Мысль, заложенная в статье Е.П.Кушнарёва, достойна, по моим представлениям, к обсуждению на самом высоком уровне. Возможно это то, понимания чего Украине так не хватает...
Поэтому, прошу воспринимать этот топик, как тему для обсуждения.
Возьму на себя смелость и ответственность в отстаивании идей, им заложенных.

Сообщение отредактировал DEMO - 13.1.2008, 0:09


--------------------
С уважением,
DEMO

_______________________________________________________________________________________
Ссылки Мои темы Игра DEMO-гостевая Архив Харьков Новая Конституция Блог в ЖЖ
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
6 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 16)
Press
сообщение 20.1.2007, 14:12
Сообщение #2


Форумчанин
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 3 595
Регистрация: 24.11.2006
Пользователь №: 660



Цитата(DEMO @ 20.1.2007, 14:49) *

P.S. Мысль, заложенная в статье Е.П.Кушнарёва, достойна, по моим представлениям, к обсуждению на самом высоком уровне. Возможно это то, понимания чего Украине так не хватает...
Поэтому, прошу воспринимать этот топик, как тему для обсуждения.
Возьму на себя смелость и ответственность в отстаивании идей, им заложенных.

Возьмите, возьмите.
Что то от всего этого поповским ладаном попахивает.
Мне лень рыться по форуму, но эту чудо статейку кто то из форумчан уже опустил и высказал мнение.
Вот нашел:
http://www.gerhardt.com.ua/index.php?s=&sh...indpost&p=38975

Много написано и много кем. Новости прямо переполнены.

Только стоит ли так говорить о покойнике, получившем и такое надгробное слово:

Цитата
ЯНВАРСКАЯ ДЕМОНСТРАЦИЯ

Прощай, братэлло!

В день смерти Кушнарева на «донецком» телеканале НТН персонаж любимого сериала «братков» «Бандитский Петербург» Антибиотик произнес погребальную речь: «Прощай! Спи спокойно. Братва продолжит твое дело! Никто не опорочит твое славное имя»…


Страна не зарыдает обо мне,

Но обо мне товарищи заплачут…

(Геннадий Шпаликов)


Извините за цитирование в эпиграфе знаменитых строк Г. Шпаликова. Но в данном контексте, как нам кажется, это вполне (или относительно) позволительно.

За считанные дни до нелепой смерти Евгения Кушнарева на сайте «Обкома» прошло «социсследование». Мы спросили у наших читателей – а они нам ответили. Напоминаем результаты:

2007-01-10. 12 января, после 3 недель отпуска и 4 дней работы, Верховная Рада уходит на каникулы до 6 февраля. Что бы Вы пожелали народным депутатам в связи с этим?

Чтоб вы сдохли (411)

Чтоб вы жили на одну зарплату (438)

Другие варианты пожеланий (38)

…Когда известие о прицельной стрельбе «дружбанов» (то ли директора харьковского завода «Точприбор», то ли его сына, то ли других, не менее трезвых товарищей покойного, которые до сих пор не могут внятно объяснить, до какой степени они были трезвыми в момент рокового залпа) по Кушнареву дошло до нашей редакции, то тут же родилась редакционная инициатива: «Присвоить харьковскому заводу «Точприбор» имя Е. Кушнарева». В тот момент даже мы почувствовали себя где-то в чем-то подонками (хотя пользователи нашего сайта из России и Донбасса регулярно и нецензурно нам на это же указывают): ведь большинство редакции православные, меньшинство – сочувствующие «деисты». Так что решили, несмотря на наши прошлые публикации, которые были не менее «пророческими», нежели голосование наших читателей (см., например, СУДЬБА «РЕГИОНАЛА»: Последний «большой куш» Кушнарева), «не изгаляться». Как ни крути, все же покойник человеком был живым.

Но правящий режим решил «изгалиться», по правде говоря, куда круче. А именно: устроить из стрельбы по Кушнареву нечто грандиозное, а его погребение превратить в «реалити-шоу». В общем, опыт «удачного» размещения «биг-морд» Януковича на каждом углу в 2004 году им впрок не пошел. Результат этих дебильных усилий налицо: количество разлетевшихся по Интернету свежеиспеченных анекдотов про смерть Кушнарева и последующее шоу, которое его друзья устроили из смерти, уже может соперничать с народным фольклором о Чапаеве, Вовочке и Януковиче-2004 вместе взятых. А всенародная скорбь не вышла за рамки регонально-партийных официозов. Простые люди оказались гораздо трезвей охотников.

Но дело даже не в этом. А в том, что «янучары» показали этой погребальной «демонстрацией трудящихся» всем и каждому: во, как мы своих пацанов уважаем! Будь с нами – и твоей семье «отвалится» 2 миллиона гривень плюс почет и уважение у могилы с прямой телевизионной трансляцией и правительственно-парламентской комиссией во главе с гробом.

Реакция народа понятна и объяснима – и никакие известия об очереди к телу покойного вдоль харьковского «пулемета» (так в годы нашей юности называлось кафе «Харкiв’янка») ничего не меняют. Если бы «дружбаны» Евгения Петровича не стали лепить из него святого, если бы масштаб тупо организованной «всенародной скорби» не превысил размах похорон на московской Красной площади (так или иначе, но такие погребальные «карнавалы» жители Украины могли наблюдать в последний раз лишь на похоронах Константина Черненко в 1985 году), то все было бы вполне по-христиански. Можно было бы даже забыть «северодонецкую» речь покойного, в которой он откровенно призывал к кровопролитию по всей стране. Кстати, если бы тогдашние мечты покойного свершились, то тут никакой донорской крови всех групп с отрицательно-положительным резусом не хватило бы для спасения потерпевших даже в самых центральных, а не районных больницах.

Но правящий режим разошелся не на шутку – и в итоге похороны Кушнарева стали какой-то пародией на похороны российских криминальных «авторитетов» рубежа веков: та же помпезность, те же речи, те же, пардон, морды скорбящих «коллег».

Но чем больше эти морды пытались придать себе «человеческое лицо», тем более, как уже говорилось, народ отказывался скорбеть с повышенным (и ожидаемым от него властями) энтузиазмом. Масса достойных людей ушла в инобытие за последние годы – от Вячеслава Чорновила до Юрия Оробца, от Виктора Колотова до Николая Амосова – но, слава Богу, тогда клика «янучар» до организации «скорби» не добралась. Не тот масштаб был у усопших. А тут – братэлло!

Мир праху твоему, Евгений Петрович! Наконец-то ты избавился от необходимости делать вид, что безмерно уважаешь бандитов… А всем еще живущим (да и себе самим) можно пожелать лишь одного: жизнь нужно прожить не только так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы, но и чтобы к тебе на похороны не пришли ни Янукович, ни Ахметов, ни Азаров, ни Анна Герман с Затулиным, а также Добкиным и «Гепой»!..

"ОБКОМ"
http://obkom.net.ua/articles/2007-01/19.1608.shtml?rss
19 января 2007.


Так с кого пример брать собрались и примиряться?
Он умер и, надеюсь, не воплотится нигде в своей полной сущности.
Впрочем вашего права помянуть никто не оспаривает. Мало ли.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
DEMO
сообщение 20.1.2007, 18:00
Сообщение #3


Инквизитор... :)
****

Группа: Главнейший пригласитель форума
Сообщений: 9 132
Регистрация: 3.1.2006
Из: ХАРЬКОВ
Пользователь №: 13



Извините, Пресс.
А где Вы увидали паралели для примеров?
Разве в приведённой с Обкома статье есть мысль о национальной идее, предложенная Евгением Петровичем?

И вообще, где Вы увидели моё решение брать пример?
Процитируёте, может я пропустил.
Суть - в национальной идее.


--------------------
С уважением,
DEMO

_______________________________________________________________________________________
Ссылки Мои темы Игра DEMO-гостевая Архив Харьков Новая Конституция Блог в ЖЖ
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
DEMO
сообщение 20.1.2007, 18:06
Сообщение #4


Инквизитор... :)
****

Группа: Главнейший пригласитель форума
Сообщений: 9 132
Регистрация: 3.1.2006
Из: ХАРЬКОВ
Пользователь №: 13



Цитата(Press)
Мне лень рыться по форуму, но эту чудо статейку кто то из форумчан уже опустил и высказал мнение.
Вот нашел:
http://www.gerhardt.com.ua/index.php?s=&sh...indpost&p=38975

Не увидел опущения, Пресс. Процитируйте пожалуйста.

И вообще, не каждый в Украине могбы потягаться по политическому уму с Евгением Петровичем. Одного только знаю человека (пока) - Юлию Владимировну.

А Вы говорите опустил кто-то...


--------------------
С уважением,
DEMO

_______________________________________________________________________________________
Ссылки Мои темы Игра DEMO-гостевая Архив Харьков Новая Конституция Блог в ЖЖ
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kartashov
сообщение 21.1.2007, 8:34
Сообщение #5


Форумчанин
****

Группа: Участник форума
Сообщений: 1 637
Регистрация: 11.1.2007
Пользователь №: 1 010



Нет на Украине политиков, а есть бизнесменны. Что им выгодно говорить в данное время то и говорят- дурят избирателя. Заботятся только о себе о своем кармане. Так где же их ум. Хитрость -согласен. нО НЕ УМ. Они бессовестны. И этим сказано все. Вы помните высказывание о политической целесобразности. И СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ ПОД ЭТО ИЗВЕЛИ, ЧТОБ ИХ ЖЕ ПРЯМЫЕ НАСЛЕДНИКИ ДЕЛОМ ДОКАЗЫВАЛИ ОБРАТНОЕ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
DEMO
сообщение 21.1.2007, 10:23
Сообщение #6


Инквизитор... :)
****

Группа: Главнейший пригласитель форума
Сообщений: 9 132
Регистрация: 3.1.2006
Из: ХАРЬКОВ
Пользователь №: 13



Цитата(Евгений КУШНАРЁВ @ Национальная идеология Украины)
Однако, вступив в должность главы государства, Ющенко начал активно навязывать политикуму и обществу языковую, этнокультурную и этноисторическую темы как, по его мнению, обязательные условия для обеспечения национального единства. При этом акцент делается на мононациональном факторе, т. е. — на украинцах как национальности (но не нации), а «за рамки» выносятся все прочие жители страны — русские, евреи, поляки, татары и т. д.

Разве в этих словах есть ложь? Ведь это из жизни. Мы все это видим.
Отсюда и противостояние. Вернее - сопротивление навязываемому.
Тут нет бизнеса, господин Карташов.
И нет хитрости никакой, господин Карташов.
Это просто и ясно сформулированная причина противостояния.

Естественно, что на такой основе (навязывание Президентом обществу языковой, этнокультурной и этноисторической темы) невозможно объединение народа, невозможно создание Национальной идеологии.

Потому и стоит искать, прислушиваться, исправлять допущенные ошибки...


--------------------
С уважением,
DEMO

_______________________________________________________________________________________
Ссылки Мои темы Игра DEMO-гостевая Архив Харьков Новая Конституция Блог в ЖЖ
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гергардт Иван
сообщение 21.1.2007, 11:17
Сообщение #7


Язык чешется от слов-паразитов... :)
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 8 950
Регистрация: 29.12.2005
Из: Закарпатье, Берегово
Пользователь №: 2



Цитата(DEMO @ 21.1.2007, 11:34) *

Разве в этих словах есть ложь? Ведь это из жизни. Мы все это видим.

Согласен.

Цитата
Отсюда и противостояние. Вернее - сопротивление навязываемому.

Абсолютно не так. Подобные взгляды не новы, но Кушнарев еще не так давно даже слышать о них не хотел. Да и регионам (а-ля проффессорский вариант) глубочайше наплевать на эти принципы.
Это всего лишь демагогия и не более. Подготовка новой почвы в случае непредвиденных вариантов для консолидации под этим соусом электората вокруг того же насквозь циничного и прогнившего центра. Даже если бы Кушнарев серьезно попробовал внедрять подобное с такой командой, то, кроме опиума для народа ничего б по сути не изменилось.
Политики могут говорить ВСЕ ЧТО ИМ ВЫГОДНО, но только ДО выборов. А делают они совсем другое...

Цитата
Тут нет бизнеса, господин Карташов.
И нет хитрости никакой, господин Карташов.
Это просто и ясно сформулированная причина противостояния.

Опомнись. Какая причина? Если люди хотели выбирать по этому признаку - были и другие партии, кроме ПР, НУ, БЮТ и социкомиков. biggrin.gif

Цитата
Естественно, что на такой основе (навязывание Президентом обществу языковой, этнокультурной и этноисторической темы) невозможно объединение народа, невозможно создание Национальной идеологии.

Правильно. Но не только в этом причина. Мне лично неприятно, когда человек говорит "Моя Україна".
Сразу чувствуешь себя обобранным... wub.gif
Думаю, что так воспринимали многие....

Цитата
Потому и стоит искать, прислушиваться, исправлять допущенные ошибки...

Ты их, эти ошибки, допускал, что ли?


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гергардт Иван
сообщение 21.1.2007, 11:24
Сообщение #8


Язык чешется от слов-паразитов... :)
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 8 950
Регистрация: 29.12.2005
Из: Закарпатье, Берегово
Пользователь №: 2



Цитата(DEMO @ 20.1.2007, 19:17) *

И вообще, не каждый в Украине могбы потягаться по политическому уму с Евгением Петровичем. Одного только знаю человека (пока) - Юлию Владимировну.


Держите меня! biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Ржунемагу!!!!!!!!

Демчик, не путай ум с имиджем и умением красиво говорить. tongue.gif biggrin.gif wink.gif
Политическую близорукость этих "гигантов мысли" уже не раз доказывали и в СМИ и в деле все проверялось.
Ни один из них неспособен выработать даже нормальной программы геополитических и экономических приоритетов развития страны. Уровень мышления не тот, не могут сами определиться с ПРИОРИТЕТАМИ.

Юля все решает "в лоб", а ПР - все "в карман" - вот и все их политические достижения. dry.gif


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
DEMO
сообщение 21.1.2007, 14:20
Сообщение #9


Инквизитор... :)
****

Группа: Главнейший пригласитель форума
Сообщений: 9 132
Регистрация: 3.1.2006
Из: ХАРЬКОВ
Пользователь №: 13



Иван, в твоих словах уже заложена ошибка:
Вот в этих: "Да и регионам (а-ля проффессорский вариант) глубочайше наплевать на эти принципы."

Получается, если им наплевать, то и все должны так поступать?

Цитата(Иван)
Ты их, эти ошибки, допускал, что ли?

Не суть важно, кто допускал.
Суть важно - увидели. Надо исправлять.
Е.Кушнарёв это осмыслил, сформулировал и начал идти в этом направлении... Остановили...
А выборов-то никаких пока и не предвиделось, Вань. Это не программа какая-то предвыборная. Вчитайся - это призыв к Украинскому народу - перестать разрывать Украину на части, остановиться и начать выходить из кризиса (почитай внизу его статьи, ведь там и варианты этого "как?" были)


--------------------
С уважением,
DEMO

_______________________________________________________________________________________
Ссылки Мои темы Игра DEMO-гостевая Архив Харьков Новая Конституция Блог в ЖЖ
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kartashov
сообщение 21.1.2007, 16:46
Сообщение #10


Форумчанин
****

Группа: Участник форума
Сообщений: 1 637
Регистрация: 11.1.2007
Пользователь №: 1 010




Пользователь №: 13



Цитата(Евгений КУШНАРЁВ @ Национальная идеология Украины)
Однако, вступив в должность главы государства, Ющенко начал активно навязывать политикуму и обществу языковую, этнокультурную и этноисторическую темы как, по его мнению, обязательные условия для обеспечения национального единства. При этом акцент делается на мононациональном факторе, т. е. — на украинцах как национальности (но не нации), а «за рамки» выносятся все прочие жители страны — русские, евреи, поляки, татары и т. д.

Разве в этих словах есть ложь? Ведь это из жизни. Мы все это видим.
Отсюда и противостояние. Вернее - сопротивление навязываемому.
Тут нет бизнеса, господин Карташов.
И нет хитрости никакой, господин Карташов.
Это просто и ясно сформулированная причина противостояния.

Естественно, что на такой основе (навязывание Президентом обществу языковой, этнокультурной и этноисторической темы) невозможно объединение народа, невозможно создание Национальной идеологии.

Потому и стоит искать, прислушиваться, исправлять допущенные ошибки...


Вот что было сообщено выше автором - это лож со вторых руук. И вообще грязно цетировать покойников- пусть отдахнут.


Пользователь №: 13



Цитата(Евгений КУШНАРЁВ @ Национальная идеология Украины)
Однако, вступив в должность главы государства, Ющенко начал активно навязывать политикуму и обществу языковую, этнокультурную и этноисторическую темы как, по его мнению, обязательные условия для обеспечения национального единства. При этом акцент делается на мононациональном факторе, т. е. — на украинцах как национальности (но не нации), а «за рамки» выносятся все прочие жители страны — русские, евреи, поляки, татары и т. д.

Разве в этих словах есть ложь? Ведь это из жизни. Мы все это видим.
Отсюда и противостояние. Вернее - сопротивление навязываемому.
Тут нет бизнеса, господин Карташов.
И нет хитрости никакой, господин Карташов.
Это просто и ясно сформулированная причина противостояния.

Естественно, что на такой основе (навязывание Президентом обществу языковой, этнокультурной и этноисторической темы) невозможно объединение народа, невозможно создание Национальной идеологии.

Потому и стоит искать, прислушиваться, исправлять допущенные ошибки...


Вот что было сообщено выше автором - это лож со вторых руук. И вообще грязно цетировать покойников- пусть отдахнут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kartashov
сообщение 21.1.2007, 16:49
Сообщение #11


Форумчанин
****

Группа: Участник форума
Сообщений: 1 637
Регистрация: 11.1.2007
Пользователь №: 1 010




Пользователь №: 13



Цитата(Евгений КУШНАРЁВ @ Национальная идеология Украины)
Однако, вступив в должность главы государства, Ющенко начал активно навязывать политикуму и обществу языковую, этнокультурную и этноисторическую темы как, по его мнению, обязательные условия для обеспечения национального единства. При этом акцент делается на мононациональном факторе, т. е. — на украинцах как национальности (но не нации), а «за рамки» выносятся все прочие жители страны — русские, евреи, поляки, татары и т. д.

Разве в этих словах есть ложь? Ведь это из жизни. Мы все это видим.
Отсюда и противостояние. Вернее - сопротивление навязываемому.
Тут нет бизнеса, господин Карташов.
И нет хитрости никакой, господин Карташов.
Это просто и ясно сформулированная причина противостояния.

Естественно, что на такой основе (навязывание Президентом обществу языковой, этнокультурной и этноисторической темы) невозможно объединение народа, невозможно создание Национальной идеологии.

Потому и стоит искать, прислушиваться, исправлять допущенные ошибки...


Вот что было сообщено выше автором - это лож со вторых руук. И вообще грязно цетировать покойников- пусть отдохнут.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
DEMO
сообщение 21.1.2007, 17:10
Сообщение #12


Инквизитор... :)
****

Группа: Главнейший пригласитель форума
Сообщений: 9 132
Регистрация: 3.1.2006
Из: ХАРЬКОВ
Пользователь №: 13



Теперь понятно хоть к кому Вы обратились, Карташов.
Кроме мысли о неприличии цитат я ничего не увидел.
(по ней могу сказать одно - вся мировая культура только и держится на таких авторах, если Вы не заметили - подсказываю)

Рукописи не горят!
Они дают продление жизни.


--------------------
С уважением,
DEMO

_______________________________________________________________________________________
Ссылки Мои темы Игра DEMO-гостевая Архив Харьков Новая Конституция Блог в ЖЖ
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kartashov
сообщение 21.1.2007, 17:25
Сообщение #13


Форумчанин
****

Группа: Участник форума
Сообщений: 1 637
Регистрация: 11.1.2007
Пользователь №: 1 010



Ваши доброжилатели не дают общаться с вами ихними представителями. НАЧИНАЮТ мешать работе спутника. Приходится перезагружать комп.Ну и идиоты с вашей стороны. От них можно ожидать горячих блюд. А то что вы отбеляете покойника вас не красит. Отдайте ему что он хотел. И не фантазируйте - не
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
DEMO
сообщение 21.1.2007, 19:17
Сообщение #14


Инквизитор... :)
****

Группа: Главнейший пригласитель форума
Сообщений: 9 132
Регистрация: 3.1.2006
Из: ХАРЬКОВ
Пользователь №: 13



Откуда Вы знаете, что хто хотел?
Странная у Вас направленность мыслей...
И вообще, Вы сами читали первый пост?


--------------------
С уважением,
DEMO

_______________________________________________________________________________________
Ссылки Мои темы Игра DEMO-гостевая Архив Харьков Новая Конституция Блог в ЖЖ
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kartashov
сообщение 23.1.2007, 3:21
Сообщение #15


Форумчанин
****

Группа: Участник форума
Сообщений: 1 637
Регистрация: 11.1.2007
Пользователь №: 1 010



Разве в этих словах есть ложь? Ведь это из жизни. Мы все это видим.
Отсюда и противостояние. Вернее - сопротивление навязываемому.
Тут нет бизнеса, господин Карташов.
И нет хитрости никакой, господин Карташов.
Это просто и ясно сформулированная причина противостояния.

Все читаю. Но не юлите и не пляшите с разными разноцветными дамами- все они по женски хороши.А экономический базис вы напроч отрицаете и не придаете ему должного первоочередного значения и отсюда ваши шатания.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
DEMO
сообщение 23.1.2007, 3:27
Сообщение #16


Инквизитор... :)
****

Группа: Главнейший пригласитель форума
Сообщений: 9 132
Регистрация: 3.1.2006
Из: ХАРЬКОВ
Пользователь №: 13



Ничего я не отрицаю.
Только в этом, конкретном случае, я рассматриваю идеологическую основу противостояния, а Евгений Петрович ещё и варианты выхода из этого предлагал.
По вариантам и по самой трактовке причин у Вас есть возражения, противления или непонимание?


--------------------
С уважением,
DEMO

_______________________________________________________________________________________
Ссылки Мои темы Игра DEMO-гостевая Архив Харьков Новая Конституция Блог в ЖЖ
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
kartashov
сообщение 24.1.2007, 17:55
Сообщение #17


Форумчанин
****

Группа: Участник форума
Сообщений: 1 637
Регистрация: 11.1.2007
Пользователь №: 1 010



Да беретесь дискутировать, а не знаете логики обсуждения. Первична экономика ,а не идеология. Идеология это фантазия , а экономика практическая -это наша жизнь. И не мочальте нашу человеческую фантазию- комуняки этим уже занималиль 80 лет. Привет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 9.2.2010, 12:24

Transcarpathian Banner Network