Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Абель Басти: «Гитлер умер в… 1964 году» ... «Ева Браун, возможно, до сих пор жива. Совершенно точно — у них с Гитлером в Аргентине родились дети».
Гергардт Иван
сообщение 13.12.2007, 13:17
Сообщение #1


Язык чешется от слов-паразитов... :)
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 8 975
Регистрация: 29.12.2005
Из: Закарпатье, Берегово
Пользователь №: 2



«Гитлер умер в… 1964 году», — утверждает автор скандального бестселлера Абель БАСТИ.
Писатель уверен: рейхсканцлер вместе с женой бежал из Берлина в тот день, когда объявили о его самоубийстве. ( интервью с автором сенсационной книги «Гитлер в Аргентине» Абелем Басти. С помощью архивных документов писатель пытается доказать, что глава Третьего рейха бежал из Берлина с фальшивым паспортом и умер… в 1964 году.)
Изображение ---- Изображение
Писатель со своей книгой. ---- По утверждению Басти, на этом фото — 75-летний Гитлер в последние часы жизни.


ОСОБЕННОСТЬ этого 50-летнего писателя-документалиста из Аргентины — не то, что он выдвигает подобные версии. Пожалуй, Абель Басти стал первым, кто подкрепил теорию исчезновения Гитлера реальными документами и фото из архивов спецслужб. В 2004 году писатель опубликовал первую книгу, принёсшую ему международный успех, — «Нацисты в Барилоче». Однако невозможно было предположить, какую «бомбу» он взорвёт во второй части своего повествования — бестселлере «Гитлер в Аргентине». Проведя исследования, взяв интервью у десятков свидетелей, публикуя документы, рассекреченные ФБР, Басти желает доказать — Гитлер мог скрыться в Южной Америке и дожить там до старости. Насколько у него это получилось — пусть судят читатели «АиФ». Писатель любезно согласился дать интервью крупнейшему российскому еженедельнику.
Челюсть фюрера не исследовали на ДНК

— СЕНЬОР Басти, в вашей книге вы утверждаете, что 30 апреля 1945 года Гитлеру удалось бежать из Берлина на самолёте. Каким образом он мог это сделать, если к тому времени аэродромы были уничтожены, а небо контролировали союзники?

— В моей книге приведены засекреченные ранее свидетельства из архивов ФБР, что 30 апреля в 16 часов 30 минут (то есть через час после предполагаемого самоубийства) Гитлера видели рядом с его личным самолётом Ju-52. По ночам всю последнюю неделю апреля авиатранспорт доверенных лиц фюрера приземлялся на проспекте Унтер-ден-Линден, где сохранились столбы уличного освещения. Например, рейхсминистр Шпеер покинул «фюрербункер» 20-го числа, а через три дня спокойно вернулся обратно на самолёте «Физелер- Шторх». Как видите, ПВО союзников ему не помешала. 25 апреля в «фюрербункере» было проведено тайное совещание по эвакуации Гитлера, в котором участвовали женщина-пилот Ханна Райч, знаменитый лётчик Ганс Ульрих Рудель и личный пилот Гитлера — Ганс Баур. Секретный план безопасного перемещения фюрера из осаждённой столицы Третьего рейха получил кодовое название «Операция «Сераль».

— И кем именно, по вашему мнению, была проведена эвакуация Гитлера?

— Через два дня в Берлин прибыло пять самолётов «Шторх» (каждый с местами для десяти пассажиров), 28 апреля прилетел и тот самый Ju-52, пилотируемый лётчиком Боссером, — это официально подтверждено разведкой союзников. Спустя сутки по приказу генерала Адольфа Галланда в воздух над столицей рейха были неожиданно подняты последние силы ВВС Германии — целая сотня реактивных истребителей Ме-262. Они прикрывали самолёт Ханны Райч: ей удалось прорваться через огонь советских зениток и улететь из Берлина — это был экспериментальный полёт, и факт его проведения никем из историков не оспаривается. На следующий день по уже опробованному фрау Райч сценарию Берлин покинул и Адольф Гитлер — он направлялся в Испанию, откуда в конце лета отплыл на подводной лодке в Аргентину. Его сопровождали Ева Браун, Мюллер и Борман.

— Хорошо, но как же быть с фрагментами челюсти Гитлера, которые хранятся в Москве в архивах ФСБ? Исследования как советских, так и независимых экспертов единогласно подтвердили, что она принадлежала именно фюреру. Что же тогда получается — Гитлеру оторвали часть челюсти, но он всё равно сбежал?

— У специалистов была лишь возможность сопоста-вить эту обугленную челюсть с рентгеновскими снимками той эпохи, которые были ужасного качества, и с показаниями личного дантиста Гитлера — а он мог сказать всё что угодно. Если вам известно, никакой экспертизы ДНК никогда не проводилось: Россия систематически отказывается разрешить такой анализ. Между тем это единственный способ узнать истину: следует сравнить образцы ДНК, которые можно получить из останков родной сестры Адольфа Гитлера — Паулы, умершей в 1960 году и похороненной на кладбище Бергфридхоф. Я официально обращаюсь к российским властям с просьбой дать мне возможность исследовать эту челюсть, чтобы получить окончательное доказательство того, что я говорю правду.

— Знаете, люди обожают «теории заговора». Столько лет говорилось о таинственном исчезновении «наци номер два» — Мартина Бормана, который испарился из Берлина 1 мая 1945 года. Масса людей божились, что видели его в Южной Америке своими глазами и не могли ошибиться. Но в 1972 году в Берлине при рытье котлована был найден скелет, и двойное исследование ДНК показало — это кости Бормана…

— Что самое смешное: здесь правы и те и другие. Мартин Борман действительно сбежал, жил в Аргентине и Парагвае: я нашёл множество свидетельств этого, в том числе и документальных — особенно фото Бормана, сделанное в пятидесятых годах. Поэтому вполне возможно, что когда Борман умер естественной смертью, то его останки были тайно перевезены в Берлин, после чего разыграли спектакль с их «находкой».
«У берегов Аргентины нашли подводные лодки»
Изображение
Возможно, загримировавшись, Гитлер сумел покинуть пылающий Берлин (фотомонтаж был сделан сотрудниками ФБР в 1945 году).

Изображение
Архивное донесение (вверху) от агента ФБР в Аргентине от 13 ноября 1945 г. говорит в пользу этой сенсационной версии.

— ОПЯТЬ-ТАКИ: в вашей книге вы пишете, что Гитлер и Ева Браун вместе с обширной свитой и охраной прибыли в Аргентину на трёх подводных лодках, которые потом в целях конспирации были затоплены в бухте. Действительно, в том месте, которое вы указали, на глубине примерно 30 метров под водой с помощью специального оборудования командами водолазов обнаружены крупные объекты, занесённые песком. Но где доказательства, что это именно субмарины нацистов?

— Я основывался на показаниях свидетелей, которые уже после войны наблюдали прибытие трёх подводных лодок со свастикой в крохотную бухту Калета-де-лос-Лорос, расположенную в аргентинской провинции Рио-Негро. Вы скажете: Аргентина формально находилась в состоянии войны с Германией с 27 марта 1945 года — может быть, это следы прошлых морских боёв? Однако в архивах Министерства обороны Аргентины нет ни единого слова о потоплении каких-либо немецких субмарин. Тогда откуда же взялись эти затонувшие суда, лежащие на грунте? Я подал запрос о том, что подводные лодки необходимо поднять на поверхность и тщательно исследовать. Германские субмарины приплывали в Аргентину после войны несколько раз — например, подлодка U-977 прибыла в страну 17 августа 1945 года: предполагается, что её командир Хайнц Шеффер перевозил золото и другие ценности Третьего рейха.

— Вы опубликовали документ ФБР США, ставящий под серьёзное сомнение официальную версию смерти Адольфа Гитлера. Эта бумага от 13 ноября 1945 года содержит донесение американского агента в Аргентине, который работает садовником у богатых немецких колонистов — супругов Эйкхорнов. Агент сообщает, что супруги, живущие в селении Ла-Фальда, с июня готовят поместье к прибытию Гитлера, которое состоится в самое ближайшее время. Этот документ настоящий?

— Это очень странный вопрос, потому что я законно получил этот документ после его рассекречивания из архива ФБР: номер досье 65–53615. И это далеко не единственное документальное свидетельство бегства Гитлера. Существует ещё несколько тайных донесений ФБР, ЦРУ и МИ-5 о живом фюрере — но, к сожалению, США, Британия и Россия до сих пор полностью не рассекретили все материалы, касающиеся этой темы. Например, имеются три стенографические записи разговора Иосифа Сталина (одна из них — с государственным секретарём США Бирнсом) — там руководитель СССР открыто говорит, что фюреру удалось скрыться. За пятнадцать лет я провёл сотни интервью прямых свидетелей присутствия Гитлера в Аргентине. Большинство из них начали говорить только сейчас — многие нацисты в Аргентине умерли, им уже нечего бояться, хотя до сих пор далеко не все идут на контакт. Сохранилось также письмо нацистского генерала Зейдлица, датированное 1956 годом, — он сообщает, что собирается присутствовать на встрече в Аргентине Гитлера и хорватского «фюрера» Павелича.

— Вы часто ссылаетесь на показания свидетелей. Но как в таком случае отнестись к словам других свидетелей — видевших Гитлера мёртвым и хоронивших его труп?

— Не существует ни единого человека, который видел бы своими глазами, как Гитлер раскусил ампулу с ядом и выстрелил себе в голову. История самоубийства фюрера от начала до конца выдумана людьми из его близкого окружения — это был специальный план, чтобы сбить всех с толку. Но даже на первый взгляд в показаниях очевидцев смерти Гитлера существует несколько противоречий, если вы изучите архивные документы. Сначала сказано — он отравился. Потом — нет, выстрелил в висок. После — извините, сначала отравился, а потом застрелился. Цианистый калий вызывает мгновенную смерть и конвульсии: как после этого человек нажал на спусковой крючок пистолета?

Абель БАСТИ:«Ева Браун, возможно, до сих пор жива. Совершенно точно — у них с Гитлером в Аргентине родились дети».

Исследователь-документалист из Южной Америки уверен — фюреру удалось купить свободу за 100 миллиардов долларов.
Изображение
Фюрер подстригся под бобрик и сбрил усы


— ЕСЛИ Гитлер и в самом деле много лет подряд находился в Аргентине, что же тогда мешало спецслужбам союзников провести операцию по его захвату? Ведь израильской разведке «Моссад» удалось похитить оберштурмбаннфюрера СС Адольфа Эйхмана в Буэнос-Айресе, а агенты госбезопасности Югославии дважды стреляли в бывшего «хорватского фюрера» Анте Павелича…

— Бегство Гитлера в Аргентину и перемещение десятков тысяч нацистов в Южную Америку — результат сговора между Берлином, Вашингтоном и Лондоном. Взамен союзники получили новейшие технологии Третьего рейха — ракетные и космические исследования, реактивные истребители, атомный проект, тысячи уникальных специалистов вроде ракетчика Вернера фон Брауна. Им также достался золотой запас гитлеровской Германии — на нынешние деньги примерно 100 миллиардов долларов: хотя, по официальной версии, поезд с нацистским золотом и бриллиантами бесследно исчез. План эвакуации руководства Третьего рейха стал разрабатываться уже в 1943 году — этим проектом персонально руководили Мюллер и Борман. За полтора года до окончания войны в Южной Америке были куплены виллы, гостиницы, фирмы, магазины, банки — функционеры Третьего рейха приезжали уже на всё готовое. Кроме того, Британия и США нуждались в опыте гитлеровских специалистов, чтобы бороться с коммунизмом: сверхдержавы готовились к новому конфликту с Советским Союзом — за всё это Гитлер и купил свою жизнь. Поэтому его никто и не собирался ловить, он негласно находился под англо-американской защитой.

— Видите ли, я тоже не поклонник американской международной политики, но в последнее время стало очень модно сваливать на США всё что только можно.

— Я оперирую только фактами. Документально подтверждено, что высшие чины гитлеровской Германии вели зимой — весной 1945 года переговоры с американцами и англичанами. Считается, что Гитлер об этом якобы ничего не знал. Насколько он мог чего-то не знать в государстве с тотальной слежкой, где все доносили друг на друга, а люди боялись сказать правду в постели собственной жене? Эсэсовцы вроде Адольфа Эйхмана или Клауса Барбье, уничтожившие сотни тысяч людей, были переправлены в Латинскую Америку спецслужбами США и Великобритании в обмен на сотрудничество, что также подтверждено рассекреченными документами — вы можете их посмотреть в архивах этих стран, они лежат в свободном доступе. Всё было отлично организовано: на наш континент переехали около СТА ТЫСЯЧ бывших гитлеровцев. Впоследствии было арестовано от силы человек пятьдесят. О чём это говорит? О том, что работал негласный лозунг «Мы очень громко будем их искать, но находить не собираемся».

— По каким документам Гитлер мог попасть в Аргентину?

— Он использовал сразу два фальшивых паспорта — британский и итальянский. Позднее, разумеется, фюрер обзавёлся аргентинским гражданством и паспортом.

— Согласно вашему предположению, Гитлер прожил ещё двадцать лет после официальной даты своей смерти. Тем не менее есть масса показаний, как он выглядел в марте — апреле 1945 года: физически измождённый человек, утративший реальность происходящего, полуслепой, сидящий на транквилизаторах.

— Так оно и было: если не учитывать то, что перед «непосвящённой» публикой появлялся один из двойников фюрера, который выглядел старше своих лет. Этот человек, изображавший Гитлера, остался в бункере до конца — там он в результате и погиб. Если вы помните, сначала советские офицеры нашли тело двойника фюрера, и его адъютант сказал: «Вот он». Но во внешности имелись несоответствия, после чего был обнаружен другой труп, обгоревший до неузнаваемости, его и было решено считать Гитлером. То есть в любом случае получается, что двойник фюрера был, и вовсе не один.

— Как ваши свидетели в Аргентине описывают внешность «позднего» Гитлера?

— Все они сходились во мнении, что у Гитлера в целом было нормальное состояние здоровья. Хотя он и передвигался с некоторым трудом, опираясь на трость, — видимо, сказывались последствия покушения в 1944 году. Он так и не выучил испанский язык и говорил на нём очень плохо. Знаменитые усики уже не носил, а волосы были подстрижены коротко, практически под бобрик, и были седыми.

— Почему же не сохранилось ни одного его фото с Евой Браун в Аргентине? Если верить вам, то фюрер не делал секрета из своего присутствия — передвигался по стране, встречался с соратниками, жил на дачах у своих поклонников и друзей.

— Да, фюрер долго жил в гостинице, принадлежавшей супругам Эйкхгорнам (их упоминал в донесении американский агент), неоднократно бывал на роскошной вилле крупного бизнесмена Хорхе Антонио (друга президента Перона) и посещал горный курорт Барилоче, где обосновались его любимец пилот Ганс Ульрих Рудель, гауптштурмфюрер СС Эрих Прибке и врач-изувер из Освенцима Йозеф Менгеле. Барилоче ему особенно нравился, фюрер и Ева Браун провели там несколько лет в двухэтажном деревянном особняке. Фотографии Гитлера в Аргентине имеются — я уверяю вас, что они есть. Но очень и очень трудно заставить владельцев этих снимков разрешить их публикацию.
Изображение
Утверждённый 20 апреля 1945 г. список пассажиров из Берлина в Барселону. Первым — Гитлер, вычеркнуто имя Геббельса, его жены и детей.


«Совершенно точно — у них родились дети»

— МЫ с вами много говорим о Гитлере, но почти ничего — о его многолетней любовнице Еве Браун. Согласно вашей книге она также избежала гибели. Получается, что она пережила своего возлюбленного? И ещё один вопрос — если Гитлер умер в Аргентине, почему до сих пор не найдена его могила?

— Ева Браун была намного моложе Гитлера, и у меня на данный момент нет никаких доказательств, что она умерла. Вполне возможно, что Браун до сих пор живёт в Аргентине: у неё в роду все были долгожители, мать Евы скончалась в 96 лет. В настоящее время я исследую эту тему и одновременно продолжаю поиски места, где мог быть похоронен фюрер. Кроме того, совершенно точно: у Евы Браун и Адольфа Гитлера в Аргентине родились дети. Но, поскольку мои исследования по этому вопросу ещё не закончены, определённую информацию я вам предоставить пока не могу.

— Вы опираетесь на показания служанки Эйкхгорнов Каталины Гамеро, которая рассказывает, что многократно видела Гитлера в доме супругов-эмигрантов.
Изображение
Могила родной сестры фюрера — Паулы Гитлер. Её ДНК предлагают для подробного исследования челюсти Гитлера, хранящейся в архивах ФСБ.

— Да. Эйкхгорны называли фюрера «кузеном», и в их доме всегда висели фотографии, где хозяин поместья был изображён рядом с «родственником». Поэтому, когда Гитлер появился на вилле, Каталина узнала его сразу. Правда, тогда она не была в курсе, кто он на самом деле. Несколько раз сеньора Гамеро прислуживала «кузену» во время обедов — кстати, он отдавал предпочтение вегетарианским блюдам — и убиралась в его комнате. Эта женщина и сейчас в здравом уме, готова дать показания под присягой — «кузеном» был Адольф Гитлер. Эйкхгорны пользовались особым расположением фюрера, они работали финансовыми агентами рейха в Аргентине и принимали активное участие в приобретении на нацистское золото недвижимости.

— В Барилоче проживает примерно 150 евреев. Странно, что они должным образом не отреагировали, что в их город запросто приехал отдыхать Адольф Гитлер.

— Этот курорт всегда просто кишел нацистскими преступниками. Например, эсэсовец Эрих Прибке держал там магазинчик, Йозеф Менгеле сдавал на водительские права, бывший гауляйтер Тироля Фридрих Ланчнер открыл пивную. Все соседи описывали их как вежливых и замечательных людей. Даже президент Аргентины Хуан Перон говорил: «Это удача для нас. Немцы вложили огромные деньги в нашу экономику, построили фабрики и заводы, поместили в наши банки миллиарды золотом. Разве это не выгодное приобретение?» И что в таких условиях могла сделать еврейская община Барилоче?

— Вы заявляете, что в последней книге завершите тему вероятного бегства Гитлера в Аргентину. Что на этот раз вы планируете изъять из архивов ФБР и ФСБ?

— То, что не вызовет больше никаких сомнений, — Гитлер действительно сбежал.

Георгий ЗОТОВ, Буэнос-Айрес для АИФ

Более 200 коментов к статье...


--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов(1 - 2)
Гергардт Иван
сообщение 13.12.2007, 13:26
Сообщение #2


Язык чешется от слов-паразитов... :)
****

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 8 975
Регистрация: 29.12.2005
Из: Закарпатье, Берегово
Пользователь №: 2



Более 200 коментов к статье...

Боевик
23:30, 28 ноября 2006
«Она прилетела в ставку Гитлера и улетела оттуда вдвоём со своим гражданским мужем,генерал-полковником авиации».

Любопытно, что Роберт Риттер фон Грайм у вас стал гражданским мужем Райч, хотя их называли «друзьями». Со свечкой стояли, чтоль ль?:-). Далее — Грайм получил травму ноги ПРИ приземлении в Берлине, а не во время бегства оттуда. Из Берлина в Австрию, где его арестовали 8 мая 45-го, он выбирался вообще-то по земле. Вот и на него ссылочка -
http://en.wikipedia.org/wiki/Robert_Ritter_von_Greim
Боевик
23:13, 28 ноября 2006
«Кстати, нельзя ли ознакомиться с материалами побега Ханны Райч более подробно? (хотелось бы почитать про это более подробно, если у Вас есть ссылка, не могли бы поделиться?)».

Рай подробно описывала свой побег в мемуарах. Извините, я поздно увидел ваш постинг. Вот тут про нее достаточно подробно — http://www.ctie.monash.edu.au/hargrave/reitsch.html

Вот еще: http://en.wikipedia.org/wiki/Hanna_Reitsch

«She escaped Berlin on 29th April by flying out through heavy Russian anti-aircraft fire».
Леон Арбатский |
18:27, 28 ноября 2006
Акимову: «Шторх»- двухместный самолёт, способный взлетать и садиться на короткую посадочную полосу. Летчица Райх была асом, автором нескольких мировых рекордов.Она прилетела в ставку Гитлера и улетела оттуда вдвоём со своим гражданским мужем,генерал-полковником авиации. При посадке разрывом зенитного снаряда у «Шторха» оторвало днище, генерал был ранен в ногу.
Vasiliy Akimov |
14:28, 22 ноября 2006
Боевику.
Да, Райч было бы интересно задать эти вопросы. Но: она улетела одна, или шла группа? Вылет был ночью, в сумерках, в светлое время суток? На чем она улетела?

Кстати, нельзя ли ознакомиться с материалами побега Ханны Райч более подробно? (хотелось бы почитать про это более подробно, если у Вас есть ссылка, не могли бы поделиться?).
Эдуард
00:30, 20 ноября 2006
Какой смысл рассматривать характеристики разного летающего железа?!
У Гитлера было полно возможностей свалить из Берлина!На худой конец,он мог отпустить бороду и на скрипучей телеге,запряженной деревенской клячей,свалить по-тихому на все четыре стороны!
Но фюрер был патологическим фанатом!Когда он окончательно убедился в провале своей земной миссии,есть все основания полагать-Гитлер абсолютно потерял интерес к жизни.Из истории мы знаем,что немало свидетелей из его окружения, утверждали,что в последнее время он жил с навязчивой идеей о самоубийстве.
А дыма,как известно,без огня не бывает!
pavel |
06:26, 18 ноября 2006
Любая сенсация сразу начинает вызывать подозрения, как только видишь хотя-бы одну неточность.
Итак, цитата » — Через два дня в Берлин прибыло пять самолётов «Шторх» (каждый с местами для десяти пассажиров),…»

Теперь смотрим характеристики указанного аероплана:
Тактико-технические характеристики Fi.156C-2
Тип — двухместный легкий армейский самолет
Двигатель — один As 10-С3, 8-цилиндровый, типа перевернутой V, мощностью 240 лс
Вооружение — 1*7,92 мм пулемет МG-15 в задней части кабины
Максимальиая скорость — 175 км/ч у земли
Крейсерская скорость — 150 км/ч на высоте 1000 м
Наивыгоднейшия скорость — 130 км/ч
Скороподъемность начальная — 4,6 м/с
Время подъема на высоту 1000 м — 4,1 мин
Потолок — 4600 м
Вес:
пустой — 930 кг
взлетный — 1325 кг
Размеры:
размах крыла — 14,25 м
длина — 9,9 м
высота — 3,05 м
площадь крыла — 25,2 кв.м

Т.е. при всем желании автора указанный самолет не может поднять 10 чел.
Таким образом имеем вранье…
Боевик
19:03, 17 ноября 2006
Vasiliy Akimov, вы эти вопросы задали бы летчице Ханне Райч. Она-то, несмотря на все описанные вами проблемы и заслоны, улетела из Берлина 29 апреля. Спокойнейшим образом.
Vasiliy Akimov |
20:41, 15 ноября 2006
Ох и бред… Ну во-первых, что это за 10-местные «Шторхи»? В него просто столько не поместится. Второе — Ю-52 под прикрытием сотни Ме-262 — интересно, как они его прикрывали, если у «Мессера» только взлетная — порядка 250 км/ч (У Юнкерса максимальная 285, крейсерская — — 250). Конечно, можно предположить, что «Мессеры» ходили по кругу (част), еще часть расчищала пространство перед группой, но… Откуда взлетели эти 262-е? Где у них встреча с транспортником? Какие меры принимают советские ВВС для противодействия этой группе? Как видим, вопросов море. Плюс не забываем, что в этот период бои идут в самом Берлине, город в кольце. Ей-богу, подлодка-малютка в Шпрее — более реальный вариант побега, чем воздушный мост. Естетсвнно, ИМХО.

P.S. А что в рейхсканцелярии делает Рудель?
БорецЪ
10:28, 15 ноября 2006
Стоит, стоит…
Виктор |
09:21, 15 ноября 2006
Что за бред не стоит ворошить дела минувших дней!!!
Боевик
03:35, 15 ноября 2006
Относительно Гесса, мне тоже не совсем понятно, почему он получил пожизненное заключение, когда некоторые ближайшие соратники Гитлера а-ля Шелленберг вообще отсидели по пять лет.
Leonardo de vinchi
02:25, 15 ноября 2006
Могила Гитлера в Аргентине есть,но кому то видимо крайне невыгодно поставить все буквы на место в этой истории,также как невыгодно показать всему миру дневники Гесса и почему он был осуждён на пожизненное заключение,хотя его личной вины в нацисткох преступлениях гораздо меньше чем у фельдмаршала Паулюса.
Vlad
01:21, 15 ноября 2006
Это как раз тот случай, когда обсуждать тему бессмысленно, поскольку обсуждение может быть основано только на критериях «верю» (указанной и другим книгам, официальной историографии, собственному чутью, и т.д.) и «не верю» тем же источникам, а так же на желании видеть определенную картину мира. Собственного мнения, основанного на собственном опыте ни у кого здесь нет и, похоже, быть не может.
Боевик
21:30, 14 ноября 2006
«И все же РПЦ не признала эти останки царскими».

Я думаю, РПЦ вряд ли консультировалась по этому поводу лично у Иисуса Христа — признавать или не признавать: это сугубо их частное решение. Просто брать ДНК у английской королевской семьи для изучения, которые хоть и родственники Романовым — но седьмая вода на Киселе — дело неблагодарное. Тест с Борманом дал результат сразу, ибо ДНК давали его дети.

Далее — мне слегка непонятны ваши девичьи страдания по поводу форума и Адольфа. Посмотрите на том же озоне.ру, сколько книг продается с названием «Гитлер» на обложке — под сотню. Третий рейх хорошо продается, а вот почему в России к нему такой интерес — это уже вопрос.
Виктор Ниняиссорин
20:14, 14 ноября 2006
Мечтал ли, ночуя холодным осенним днем бомжем на скамейке парка, Адольф, что спустя столько лет он станет предметом спора на нашем форуме. Да не достоин он этого, есть двадцать шесть миллионов со стороны СССР под руководством КПСС отдавших жизнь, чтоб коричневая чума была уничтожена. Вот о них бы и надо поговорить.
Виктор Ниняиссорин
20:04, 14 ноября 2006
Боевик08:21, 14 ноября 2006
«Леонардо, так у кого проводить-то?:-). Могилы-то в Аргентине в наличии нету:-).»

-----
Вспомните, сколько времени наши носились с царскими останками, каких только экпертиз не проводили. И все же РПЦ не признала эти останки царскими. Может, действительно, это были кости какого-нибудь дяди Вани давшего дуба с большого бодуна.
Виктор Ниняиссорин
20:01, 14 ноября 2006
Oksana.nl23:36, 13 ноября 2006
«для персоны под ником -Виктор Ниняиссорин

«Люди, рассказывайте легенды, Боги начинали с этого» ЕЖИ ЛЕЦ.

Виктор Ниняиссорин, я вам рекамендую этого автора.Остроумие, сарказм, сатира… и все в этом жанре. Удачи.»

-----
Oksana.nl,
Когда я родился, мама мне тут же купила книгу Ежи Леца «Непричесанные мысли». Эта книга стала частью моей жизни. Когда я умру, она, эта книга, будет положена мне в гроб вместе с пятью челюстями Адольфа Гитлера, чтоб тайна фюрера осталась неразгаданной человечеством уже никогда.
:-)
19:52, 14 ноября 2006
Anatolik15:53, 14 ноября 2006
Да фиг с ним.Но где же золото партии????
Боевик08:21, 14 ноября 2006
Леонардо, так у кого проводить-то?:-). Могилы-то в Аргентине в наличии нету:-).

_____
А золото партии в его могиле в Аргентине.
БорецЪ
16:41, 14 ноября 2006
Александр из Питера14:25, 8 ноября 2006
«Кстати, мордуленция под платочком похожа на фотографии Гитлера. Настораживает также факт, что наши власти не допускали возможности генетической экспертизы останов фюрера. Умели наши энкеведешники засекречивать материалы. Дела давно минувших дней, но так или иначе сумел Гитлер уйти от Нюрнберга».
Дмитрий13:24, 8 ноября 2006
«Кстати с бородой он Гитлер похож на президента Ирана. Может это как-то связано с его памятью Холокоста?»

Никто не заметил, что видоизмененный Гитлер с маааленькими усиками очень напоминает классика ирландской литературы Джеймса Джойса. И к чему бы это?
Anatolik
15:53, 14 ноября 2006
Да фиг с ним.Но где же золото партии????
Боевик
08:21, 14 ноября 2006
Леонардо, так у кого проводить-то?:-). Могилы-то в Аргентине в наличии нету:-).
Leonardo de vinchi
01:54, 14 ноября 2006
Согласен с теми,кто считает проверку на днк челюсти Гитлера и останков его сестры глупостью,поскольку таких черепов нквд могло наштамповать десятками..А вот проверить анализ днк того человека,который умер в Аргентине и по мнению автора и был Гитлером и его родной сестры следовало бы.Очень часто собеседник,склонный к демагогии уводит дискуссию куда то в сторону сбивая с толку и себя и собеседника.
Oksana.nl
23:36, 13 ноября 2006
для персоны под ником -Виктор Ниняиссорин

«Люди, рассказывайте легенды, Боги начинали с этого» ЕЖИ ЛЕЦ.

Виктор Ниняиссорин, я вам рекамендую этого автора.Остроумие, сарказм, сатира… и все в этом жанре. Удачи.
Андрей |
23:32, 13 ноября 2006
К отморозкам с нац нашивками я отношусь ))))) нет я к ним не отношусь))))я их ненавижу ! просто я думаю есть ЛЮДИ которые более достойны пера мастера чем этот немецкий таракан )))! Может я в чем и не прав ) ИЗВИНИТЕ только я высказал свое мнение! )
Боевик
23:30, 13 ноября 2006
«А то что пишут наши ребята почемуто воспринимается в штыки !».

А что пишут «наши ребята»?
Андрей |
23:27, 13 ноября 2006
ГЛУБОКО УВАЖЕЕМЫЙ Leonardo de vinchi ! Извините что не смог вчера ответить ! Только Ваши слова (Андрей мыслит по образу и подобию товарища Сталина.Преклоняться живому идолу могут только настоящие фанатики…)меня просто убили ! Я сейчас мертв)))!А если серьёзно то фанатиком никогда небыл! Просто к такого рода сенсациям отношусь довольно скептически ! И еще одна деталь (а может и закономерность )может Вы заметили! Весь негатив который печтают западные журналисты у нас принимают за чистую монету ! А то что пишут наши ребята почемуто воспринимается в штыки ! ПОЧЕМУ ? СКАЖИТЕ ?

Maria
03:12, 12 ноября 2006
Боевик04:16, 11 ноября 2006

Посмотрите здесь, но надо вылавливать по кусочкам:
www.mtsu.edu/~baustin/trials3.html
www.nizkor.org/hweb/people/h/

Это не академический сайт, но и Басти не ученый
www.8bm.com/diatribes/volume02/021/423.htm

Ещё вариант:
03:52, 9 ноября 2006
В своем исследовании (именно так лучше всего определить жанр предлагаемой вниманию читателя книги) автор ставит под сомнение, казалось бы, общеизвестный факт — а именно, самоубийство Гитлера в апреле 1945 года. Подвергая скрупулезному анализу показания свидетелей, сопоставляя их, он обнаруживает много интересного и выносит на суд читателя свои умозаключения, предлагая ему самому сделать соответствующие выводы.
http://lib.aldebaran.ru/author/arbatskii_l...gitlera__0.html

Остальные коменты тут:
http://gazeta.aif.ru/online/aif/1358/16_01?comment&Page=4

и тут:
http://gazeta.aif.ru/online/aif/1359/55_01?comment




--------------------
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Chitatel
сообщение 13.12.2007, 13:31
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Участник форума
Сообщений: 132
Регистрация: 2.1.2006
Из: Transkarpathion
Пользователь №: 12



Абель Басти: «Гитлер умер в… 1964 году» ... «Ева Браун, возможно, до сих пор жива. Совершенно точно — у них с Гитлером в Аргентине родились дети».
Изображение

>>>ЧИТАЙТЕ ПОДРОБНОСТИ - Георгий ЗОТОВ: интервью с автором сенсационной книги «Гитлер в Аргентине» Абелем Басти. С помощью архивных документов писатель пытается доказать, что глава Третьего рейха бежал из Берлина с фальшивым паспортом и умер… в 1964 году. http://www.gerhardt.com.ua/index.php?autom...&showentry=1385
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 3.9.2010, 7:22

Transcarpathian Banner Network