Запускаю потихоньку метатенк... Дневник запуска. Опции

[Гергардт Иван]

Решил завести дневник пусковых работ по метатенку. Может в будущем кому-то и пригодится.

3-го марта 2007-го года

Итак - что сделано до запуска:

Цистерна термоизолирована, внутри имеется шнек для смешивания верхних слоёв (чтоб корки не образовывалось), загружено чуть больше половины ёмкости оставшимися с осени опавшими листьями, сухим камышом, всяким сухим бурьяном и примерно половина всего составил конский и кролиный навоз.

Далее - залил всё это хозяйство тёплой водой (где-то градусов 25-30), ёмкость герметично закрыл и запустил газовый котёл для нагрева всего этого хозяйства.

Все это было проделано вчера, 3-го марта 2007-го года, а котёл запустил где-то в 16 часов.

Газгольдер ещё подключать не стал, чтоб определить момент появления метана.

4 марта.

Прошло чуть больше суток. Температура в ёмкости поднялась до 40 градусов. Сегодня пару раз покрутил коловорот мешалки (для пробы, поскольку корки ещё нет, конечно).
Идёт выделение газов, но, скорей всего, что пока-что выделяются остатки кислорода из загруженной массы. На всякий случай пропускаю выделяемые газы через гидрозатвор в виде обычного ведра с водой. Пока-что выделяемые газы не возгораются. По моим прикидкам выделилось кубов 10-15 разных газов...

В газгольдер залил, по совету coba , 200 литров известкового молочка (1кг/10л воды). На выходе газгольдера завтра подключу беушный радиатор от "Икаруса" для удаления конденсата. Ну и, естественно, подключу всё это хозяйство в систему. Планирую также поставить счётчик, чтоб знать сколько реально метана будет выделяться и при каких режимах.

Бум посмотреть завтра - появится ли метан...

5-го марта - по по совету coba обогрев отключен, но температура и не собиралась падать, держится в районе 40,5гр.
Идет обильное выделение кислорода.

К концу дня добавил около 500-700 кг свежего навоза, предварительно слив соответствующее количество жидкости. В результате - выделение газов почти приостановилось, а температура упала до 30 град. Так и оставил на ночь.

6-го марта. Утром температура 32градуса. Включил котёл на минимальный режим нагрева (около 35гр), чтоб немного стимульнуть процесс. Когда температура поднялась до 33град., отключил котёл.
Выделение кислорода чуть усилилось.
К концу дня температура поднялась почти до 34 градусов. Выделение газов пошло чуть интенсивней.

7-го марта. Сегодня с утра температура в метатенке 36,5 градусов. Идёт довольно активное выделение газов. Причём газ с сильным вонючим запахом, хоть и не совсем как у тухлых яиц... В газе большое содержание СО2 - зажжённую газету гасит мгновенно, что до сих пор не наблюдалось.

8-го марта. Случилось ЧП. Вчера вечерком ребята ставили трубу для стравления лишних газов и забыли открыть вентиль на газовой трубе метатенка. Я тоже, поздравляя женщин, как-то упустил и не проконтролировал. А с утра смотрю - возле сальников капает. Как понял в чём дело - быренько открыл вентиль и оттуда со свистом пошли газы. На глаз - за ночь поднялось давление где-то до 4-5 атм.

Стравливал лишнее понемногу примерно на протяжении 1-1,5 часа через ведро с водой. Где-то минут через 20 после начала стравливания лишнего давления решил снова попробовать горит ли то, что стравливаю.
И вот: О, ЧУДО!!! Булькающий в ведре газ ЗАГОРЕЛСЯ голубым чистым пламенем!

Значит - метанообразование таки ПОШЛО!

Время от времени пробовал и дальше на горение. Где-то через час - опять перестал гореть, видать, концентрация метана упала, как пошли нижние слои газа.

Сейчас идёт сильное бульканье - примерно, как в автомобильной шины с выкрученным нипелем...

ПОсле ЧП с давлением температура упала до 35град. Под вечер - стала опять 36 град.

9-го марта. - с утра температура 37,5 градуса. Немного перемешал (всего полоборота, ибо от травы подклинивает). За день - ещё разок попробовал... Результат тот же, хотя интенсивность выделения газов увеличилась резко.

К вечеру метатенк меня порадовал. Прикрыв ведро с водой и оставив лишь щель сантиметров в 5, попробовал опять зажечь. И таки зажглось!

Более того - продолжало стабильно гореть чистым голубым пламенем, пока не погасил.

Впрочем, кромка языка пламени немного мутновата. Когда снял крышку, пламя в ведре давало иногда жёлтоватые языки. Примерно процентов 10-15... Видать, таки полностью ещё не почистилось, а принудительную очистку ещё не делаю - идёт прямо с метатенка через гидрозатвор и без дополнительного подкачивания...

А температура выросла до 40 градусов. Может просто дождя сегодня меньше было, а может просто стабилизировалась температура по всему объёму...

10-го марта. - сегодня проводил переключение метатенка на газгольдер и подключал фильтра.
Поставил манометр и газовый счётчик, чтоб иметь понятие сколько и чего идёт.
Установил также газовый редуктор. Вобщем - подготовили почти всё для подключения к газовому котлу.

Только одно мешает осуществить подключение - пока выделяется слишком мало метана. Поскольку редуктору надо хотя бы давление 0,5 атм, то прикрыл выходной вентиль. В результате - за 4 часа давление выросло всего лишь до 0,1 атм...

Надеюсь, что завтра хотя бы смогу испытать, пока процесс пойдёт получше.

11-го марта. - оказалось, что выше 0,1 атм поднимать давление не стоит - утечка возле сальников шнека-мешалки. Посему решил таки откачивать в газгольдер. Ищу вариант получше...

А выделение газов потихоньку растёт. Правда температура опять упала до 37,5 град. Может от погоды?
Вобщем - начинаю подозревать, что внешний термометр врёт. Придётся искать с длинным датчиком...

12-го марта. - съездил в Ужгород и купил на рынке пару контактных манометров для КИПа и автоматики. Завтра буду запускать саму автоматику. Проблемы с компрессором. Есть винтовой воздушный компрессор, но он вроде движок имеет не в взрывобезопасном исполнении. Завтра буду изучать паспорт и искать описания...

Выделение метана активизировалось чуть лучше. За сутку - почти 3 куба. Если так пойдёт - скоро котёл можно будет подключать...


13-го марта. - целый день мучаюсь с КИПом - оказалось, что попались горевшие манометры...
Ну и чуток емкость газгольдера переделываю... Перепробовал 3 БУ компрессора - все дохлые. Жаль курочать кондиционер, но, возможно и придётся...

14-го gj 17 марта. - Установил таки компрессор (из БК - бытового кондиционера). Подключил, подключил и реле давления. Но проблемы со срабатыванием на нижнем пределе... Вобщем - сделал самодельное реле - завтра буду испытывать.
Подключил газ к газовой плите. Всё нормально горит. Правда пришлось жиклёр разсверлить до 3,5мм в диаметре. Может состав газа ещё не тот?

[coba]

Иван Иваныч...
Подогрев сразу по прочтении выключить. А то у вас получиться "брага", скиснит и газа не будет, а если и будет то не более 25% от расчетного.
Как я понял, органика не была измельчена и не перемешивалась, так что однородной консистенции нет. из этого следует, что термофилы будут развиваться медленно и колонии бактерий образуются дой Бог к концу второй недели.
Наилучшим вариантом при таком запуске поддерживать температуру 20-26 грд.
Если я правильно понял то и навоз и кроличий помет тоже не вчерашний следовательно кол-во бактерий для начала маловато. (бактерии образуются в желудке животного и необходимы им для переванивания органики они там живут и с навозом выходят из организма. организм животного имеет 36-39 грд. это естественная температура. навоз подсохнув и потеряв свое тепло уще не является благоприятной средой и колонии бактерий гибнут остаются лишь некоторые - метофильная группа.
Для начала необходимо создать условия размножения именно этой группе бактерий. Которые выделят метан из более легких бракций органики и создадут благоприятный газовый режим и кислотно-щелочной = PH 6-7 С ростом колоний температура будет подыматься сама за счет жизнидеятельности самих бактерий постепенно переходи в иной режим и размножится другой вид бактерий. Когда вы получите 60% газа от расчетного можно стимулировать размножение термофилов. Подымая тепрературу в мета тенке на 1 - 1,5 грд в сутки. Этим вы добъетесь КПД выше чем описано в литературе процентов на 30. И только после этого стоит начинать постепенно удалять из нижней части отработаную органику и порционно добавлять новый субстракт.
В первое время желательно измерять температуру 4-6 раз в сутки нв трех уровнях (я уже этого не делаю приспособился понимать поведение по бактериц по другим признакам - по интенсивности выделения газа, по цвету пламени, в конце концов по интуиции.
сейчас попробую набросать сам процесс, вы глянете и сразу разберетесь, что к чему. не ясно спросите я в сети буду до утра.



Вот такая химия получается.

как это осуществил я,

два метатенка имеют форму шара (две полусферы) 4м в диаметре. Изготовлено из армоцемена с добавлением жидкого стекла 1/50 отношение песок/цемент = 2/1 армировано тремя слоями сетки (метал под штукатурку.) раньше использовал для разрушения поверхносной корки -вертикальный шнек. От него отказался, за ненадобностью. Загрузка субстракта через бетоную трубу врезанню в метатенк на 2/3 высоты с горловиной на поверхности. Вывод отработанной массы с самой нижней точки через бве обычных пластиковых канализационных трубы. в щелоб расположенный на 50 см ниже уровня в первом метатенке. (уклон почвы 2 грд. позволила расположить второй метатенк последовательно первому но ниже по уровню) отрабонаный в МТ1 сустракт попадая в желоб переходит в наклонную трубу и по ней в МТ2.

в нижней части МТ2 проложены две мет. трубы Д=4" через которые проходят выхлопные газы от генераторов напряжений 2 шт. М 408 с РЧО подогревая ссубстракт доТ=56 грд. (термофильная фаза (я наз. ее дожигом.) доп дает до 40% метана.
Гаг полученный в МТ2. поступает в сильфонные трубы МТ1 проходя четез сибстракт разрушают корку и способствуют образованию газовых каналов, что кскоряет процесс перемещения частиц в объеме субстракта и улучшает процесс газо образования.

Субстракт состоит из перепелиного помета (много азота) козьего, коровьего и лошадиного помета + для поддержания кислотно-щелочного балланса добавляется органика в основном опавшие листья (складирую осенью в Бассейне) и невнушабщуб доверея травяную гранулу. (приспособил убитый червячный пресс с некоторыми переделками из провяленной травы делаю гранули на корм скотине - удобно и места для хранения занимает малоД да и мои козочки хавают только облизываются, а их сейчас с молодняком 213 голов. И перепел не брезгует. Приготовление 600-700 л ежедневно занимает не более часа готовиться в прямоугольной бетонной емкости. Закрыл пробкой сливное отверствие, открыл шибер бункера высыпался навоз с пометом добавил пару тройку корзин органики, открыл кран залил горячей водой и на до следующего дня. Утром пришел включил "миксер" минут 20 он поработал, если нужно добавил воды. Все коктейль готов. понянул за веревочку -вынул пробку субстракт самотеком пошел в МТ1 Уровень субстракта в МТ1 повысился и выдавил отработанное в желоб и изнего пошлов МТ2. Усе процес идетЬ сейчас полностью достаточно газа для производства эл.эн на 5 семей ну и конечно отопление 5 котлов и 7 газовых пит.
Вот такие дела на Хуторе.

И.И вопрос на засыпку в Берегово или Мукачево льют колокола?


Сообщение отредактировал coba - 4.3.2008, 20:07

[Гергардт Иван]

Иван Иваныч...
Подогрев сразу по прочтении выключить. А то у вас получиться "брага", скиснит и газа не будет, а если и будет то не более 25% от расчетного.

Выключил... А ведь 41 градус был ...

Может открыть крышку цистерны? Но опять таки - воздух попадёт, что тоже вроде не сильно хорошо...

Как я понял, органика не была измельчена и не перемешивалась, так что однородной консистенции нет. из этого следует, что термофилы будут развиваться медленно и колонии бактерий образуются дой Бог к концу второй недели.

Ну, не измельчал, ибо там листья в основном да трава. Неужели это ещё и измельчать надо? Ведь минимальные размеры не изменятся, а площадь (общая) увеличится не белее, чем в 2 раза...

Наилучшим вариантом при таком запуске поддерживать температуру 20-26 грд.

Ок.

Если я правильно понял то и навоз и кроличий помет тоже не вчерашний следовательно кол-во бактерий для начала маловато. (бактерии образуются в желудке животного и необходимы им для переванивания органики они там живут и с навозом выходят из организма. организм животного имеет 36-39 грд. это естественная температура. навоз подсохнув и потеряв свое тепло уще не является благоприятной средой и колонии бактерий гибнут остаются лишь некоторые - метофильная группа.

То есть - стоит некоторую часть при загрузке прямо свежего навоза давать? Может слить тонну-две воды и добавить? Насколько это изменит процесс нагрева и брожения?

Кстати - в массе довольно приличное количество полуперегнившей ряски (растения с озера). При погрузке - эта масса довольно тёплой была - градусов 25-30, не меньше...

Для начала необходимо создать условия размножения именно этой группе бактерий. Которые выделят метан из более легких бракций органики и создадут благоприятный газовый режим и кислотно-щелочной = PH 6-7 С ростом колоний температура будет подыматься сама за счет жизнидеятельности самих бактерий постепенно переходи в иной режим и размножится другой вид бактерий.

Сама подниматься? Ну, может в такую погоду (надворе +2+5 ночью и +12+17 днём) это и так. Ну а если заморозки? Назавтра обещают...

Когда вы получите 60% газа от расчетного можно стимулировать размножение термофилов.

Расчётного - это из 15 м3 примерно 150 кубов?

Подымая тепрературу в мета тенке на 1 - 1,5 грд в сутки.

Тут термореле, причём точное, нужно... Какое и где взять? Иначе дежурить придётся...

Этим вы добъетесь КПД выше чем описано в литературе процентов на 30. И только после этого стоит начинать постепенно удалять из нижней части отработаную органику и порционно добавлять новый субстракт.

Опять его дробить? Или лучше прямо опилки брать да с фермы свежий навоз?
А не проще ли растянуть процесс во времени, не дробя, но получая меньше газа?
КПД полетит? Но ведь дробление - тоже расход энергии и работа... Что лучше?

В первое время желательно измерять температуру 4-6 раз в сутки нв трех уровнях (я уже этого не делаю приспособился понимать поведение по бактериц по другим признакам - по интенсивности выделения газа, по цвету пламени, в конце концов по интуиции.

С этим проблематично. Я термомерт вставил извне в вваренную вертикально в метатенк трубу, которая на высоте примерно на треть выше нижней части и на треть ниже верхней. А так мерять, как Вы рекомендуете - придётся сверлить полную ёмкость. Или термодатчик искать специальный с выносным индикатором.

сейчас попробую набросать сам процесс, вы глянете и сразу разберетесь, что к чему. не ясно спросите я в сети буду до утра.

Тут проблемка - я в химии весьма слаб
Хоть бери учебник и вспоминай...

[coba]

С термометров не усложняйте, он вам понадобиться только на несколько месяцев пока вы не освоитесь.
а замерить температуру довольно просто приварив кусочек трубы в поверхности емкости а затем налить несного масла для теплопроводности и вставить простой градусник. Разница в температуре
2 грд. (в нижней части меньше) говорит о нормальном процессе,

уменьшение разницы говорит о том, что (возможные варианты)
1. пора добавить свежей органики.
2. увеличилась щелочность состава. (слышен запах ацетона, вламя газовой горелки желтоватого цвета. дольше закипает чайник -снизилась теплотворность) - добавить птичьего помета или мочи.

увеличивается разница температуры.
варианты:
1. пошел интенсивный процесс брожжения и образовалась корка. (пару суток помешивать если разница не падает влить 15 литров известкового молока (снизит кислотность и убьет дрожжевые бактерии, через 24 часа процесс нормализуется.

Опилки можно добавлять к составу аж до 40% но только лиственных пород (смол меньше и необразовуют маслянную пленку. она вредна для газообмена.в приграничном слое.

Запомните все процессы имеют замедленную реакцию повысили температуру - результат проявиться через 6-10 часов. не раньше. В природе все идет постепенно и в интервале 15 - 39 градусов это рабочая температура нашего мира выше или ниже это исключение из правил.

15м3 за 15 часов не потеряют и 1 грд при заморозке -10 грд.
Сам процесс это уже живой организм он сам будет регулировать температуру что бы поддержать свою жизнедеятеьность единственное на что повлияет так это на произволительность энергия будет расходоваться на поддержание температуры а не на выработку газа.

И еще один не маловажный момент.
вскрыли и заполнили воздухом сразу пойдет интенсивное окисление и прекратиться выход газа пока весь кислород не вступит в реакцию и не перейдет в закиси, которые постепенно осядут на дно реактора.

Вам понадобилось резко увеличить производительность. Есть компресор - нет проблемм. Начинайте отсасывать газ в трубопроводе подымете давление а в МТ снизите интенсивность газовыделения повысится - применьшем давлении бактерии работают быстрее.

У меня работает леьтом Экскаватор КС230 (тросовый кран) чищу русло реки. ребята работают на газе и днем, газа скопившегося за ночь просто на 14 часов им не хватает - поставил компрессоры со старых холодильноков с реле давления и проблеммы как рукой сняло. За последние два года еще ни разу не вскрывал метатенки Работают как заведенные.

[Гергардт Иван]

С термометров не усложняйте, он вам понадобиться только на несколько месяцев пока вы не освоитесь.
а замерить температуру довольно просто приварив кусочек трубы в поверхности емкости а затем налить несного масла для теплопроводности и вставить простой градусник.

Ух, даже не подумал о таком простом варианте... А ведь знаю же... Лупить меня надо, однако.

Разница в температуре
2 грд. (в нижней части меньше) говорит о нормальном процессе,

СТОП!
Тут могут быть нестыковки. У Вас ведь высота примерно 1 метр? А у меня -2,3м. Думаете, что разница не увеличится?

уменьшение разницы говорит о том, что (возможные варианты)
1. пора добавить свежей органики.
2. увеличилась щелочность состава. (слышен запах ацетона, вламя газовой горелки желтоватого цвета. дольше закипает чайник -снизилась теплотворность) - добавить птичьего помета или мочи.

Пока пламени вообще нет. Пробовал зажженную бумагу над ведром с водой, куда вставил шланг с отводимым газом - не горит и не пахнет даже...

увеличивается разница температуры.
варианты:
1. пошел интенсивный процесс брожжения и образовалась корка. (пару суток помешивать

Пару суток беспрерывно или с интервалами? Вроде для разрушения корки рекомендуют не сильно увлекаться...

если разница не падает влить 15 литров известкового молока (снизит кислотность и убьет дрожжевые бактерии, через 24 часа процесс нормализуется.

Ну, хоть это понятно...

Опилки можно добавлять к составу аж до 40% но только лиственных пород (смол меньше и необразовуют маслянную пленку. она вредна для газообмена.в приграничном слое.

Мдя... С этим туговато. У нас только сосну пилят да бук для паркетов...

Запомните все процессы имеют замедленную реакцию повысили температуру - результат проявиться через 6-10 часов. не раньше.

ВЕдь больше суток прошло... На подаче от котла - почти 70градусов было, а на обратке - 38-40.

В природе все идет постепенно и в интервале 15 - 39 градусов это рабочая температура нашего мира выше или ниже это исключение из правил.

Собственно - на это и надеюсь, что 41 - только немного выше нормы...

15м3 за 15 часов не потеряют и 1 грд при заморозке -10 грд.
Сам процесс это уже живой организм он сам будет регулировать температуру что бы поддержать свою жизнедеятеьность единственное на что повлияет так это на произволительность энергия будет расходоваться на поддержание температуры а не на выработку газа.

Ну, это я понимаю, ведь и вода не промерзает сразу. Просто котёл придётся таки от термореле самого метатенка задействовать, причём - нужно точное реле...

И еще один не маловажный момент.
вскрыли и заполнили воздухом сразу пойдет интенсивное окисление и прекратиться выход газа пока весь кислород не вступит в реакцию и не перейдет в закиси, которые постепенно осядут на дно реактора.

Ну - тут немного по другому. Я не могу вскрыть весь метатенк, а только люк, который имеет гидрозатвор.
То есть - реально в реакцию вступит не более 0,6-0,7 кв.метра. Поэтому и спросил - ведь если пошёл перегрев, то так можно чуток температуру сбросить...

Вам понадобилось резко увеличить производительность.

Если можно - тут подробнее? Пока что вообще не запущено, куда тут производительность повышать?

Есть компресор - нет проблемм. Начинайте отсасывать газ в трубопроводе подымете давление а в МТ снизите интенсивность газовыделения повысится - применьшем давлении бактерии работают быстрее.

Так... Озадачили...
Выходит, что мне придётся ставить промежуточный компрессор? А ведь я, не зная этого, наоборот - поднял давление в метатенке за счёт перепада давления в газгольдере на +0,25 атм. Вроде как в котлах лучше вода закипает при вышем давлении. Или тут связано с самочувствием бактерий?
Вы делали опыты с поднятием давления в метатенках?

У меня работает леьтом Экскаватор КС230 (тросовый кран) чищу русло реки. ребята работают на газе и днем, газа скопившегося за ночь просто на 14 часов им не хватает - поставил компрессоры со старых холодильноков с реле давления и проблеммы как рукой сняло. За последние два года еще ни разу не вскрывал метатенки Работают как заведенные.

Ну, у Вас ведь последовательно соединены. И, если я правильно понял, в каждом своя микрофлора и свои режимы, начиная с 20 гр, потом 40, а уж последний около 65. Или не так понял?

[Гергардт Иван]

Иван Иваныч...
Подогрев сразу по прочтении выключить. А то у вас получиться "брага", скиснит и газа не будет, а если и будет то не более 25% от расчетного.
Как я понял, органика не была измельчена и не перемешивалась, так что однородной консистенции нет. из этого следует, что термофилы будут развиваться медленно и колонии бактерий образуются дой Бог к концу второй недели.
Наилучшим вариантом при таком запуске поддерживать температуру 20-26 грд.

Тут насчёт температуры нашёл я график:

Зависимость от температуры скорости роста психрофильных, мезофильных и термофильных микроорганизмов.

Если судить по графику, то лучше для мезофилов таки выводить на температуру 39-40 градусов - так вроде быстрей будут размножаться... Что скажете?

Если я правильно понял то и навоз и кроличий помет тоже не вчерашний следовательно кол-во бактерий для начала маловато. (бактерии образуются в желудке животного и необходимы им для переванивания органики они там живут и с навозом выходят из организма. организм животного имеет 36-39 грд. это естественная температура. навоз подсохнув и потеряв свое тепло уще не является благоприятной средой и колонии бактерий гибнут остаются лишь некоторые - метофильная группа.
Для начала необходимо создать условия размножения именно этой группе бактерий. Которые выделят метан из более легких бракций органики и создадут благоприятный газовый режим и кислотно-щелочной = PH 6-7 С ростом колоний температура будет подыматься сама за счет жизнидеятельности самих бактерий постепенно переходи в иной режим и размножится другой вид бактерий. Когда вы получите 60% газа от расчетного можно стимулировать размножение термофилов. Подымая тепрературу в мета тенке на 1 - 1,5 грд в сутки. Этим вы добъетесь КПД выше чем описано в литературе процентов на 30. И только после этого стоит начинать постепенно удалять из нижней части отработаную органику и порционно добавлять новый субстракт.
В первое время желательно измерять температуру 4-6 раз в сутки нв трех уровнях (я уже этого не делаю приспособился понимать поведение по бактериц по другим признакам - по интенсивности выделения газа, по цвету пламени, в конце концов по интуиции.
сейчас попробую набросать сам процесс, вы глянете и сразу разберетесь, что к чему. не ясно спросите я в сети буду до утра.



Вот такая химия получается.

как это осуществил я,

два метатенка имеют форму шара (две полусферы) 4м в диаметре. Изготовлено из армоцемена с добавлением жидкого стекла 1/50 отношение песок/цемент = 2/1 армировано тремя слоями сетки (метал под штукатурку.) раньше использовал для разрушения поверхносной корки -вертикальный шнек. От него отказался, за ненадобностью. Загрузка субстракта через бетоную трубу врезанню в метатенк на 2/3 высоты с горловиной на поверхности. Вывод отработанной массы с самой нижней точки через бве обычных пластиковых канализационных трубы. в щелоб расположенный на 50 см ниже уровня в первом метатенке. (уклон почвы 2 грд. позволила расположить второй метатенк последовательно первому но ниже по уровню) отрабонаный в МТ1 сустракт попадая в желоб переходит в наклонную трубу и по ней в МТ2.

в нижней части МТ2 проложены две мет. трубы Д=4" через которые проходят выхлопные газы от генераторов напряжений 2 шт. М 408 с РЧО подогревая ссубстракт доТ=56 грд. (термофильная фаза (я наз. ее дожигом.) доп дает до 40% метана.
Гаг полученный в МТ2. поступает в сильфонные трубы МТ1 проходя четез сибстракт разрушают корку и способствуют образованию газовых каналов, что кскоряет процесс перемещения частиц в объеме субстракта и улучшает процесс газо образования.

Субстракт состоит из перепелиного помета (много азота) козьего, коровьего и лошадиного помета + для поддержания кислотно-щелочного балланса добавляется органика в основном опавшие листья (складирую осенью в Бассейне) и невнушабщуб доверея травяную гранулу. (приспособил убитый червячный пресс с некоторыми переделками из провяленной травы делаю гранули на корм скотине - удобно и места для хранения занимает малоД да и мои козочки хавают только облизываются, а их сейчас с молодняком 213 голов. И перепел не брезгует. Приготовление 600-700 л ежедневно занимает не более часа готовиться в прямоугольной бетонной емкости. Закрыл пробкой сливное отверствие, открыл шибер бункера высыпался навоз с пометом добавил пару тройку корзин органики, открыл кран залил горячей водой и на до следующего дня. Утром пришел включил "миксер" минут 20 он поработал, если нужно добавил воды. Все коктейль готов. понянул за веревочку -вынул пробку субстракт самотеком пошел в МТ1 Уровень субстракта в МТ1 повысился и выдавил отработанное в желоб и изнего пошлов МТ2. Усе процес идетЬ сейчас полностью достаточно газа для производства эл.эн на 5 семей ну и конечно отопление 5 котлов и 7 газовых пит.
Вот такие дела на Хуторе.

Спасибо за дополнительную инфу.

Кстати - Выложил я тут найденную инфу. Сейчас сам сижу читаю, но спешу и с Вами поделиться - авось что-то полезное найдём вдвоём:
Сообщение #5 - там куча ПДФ файлов. Прогляньте на досуге:
http://www.gerhardt.com.ua/index.php?showtopic=341821

И.И вопрос на засыпку в Берегово или Мукачево льют колокола?

Льют, только Ерёмкин умер и вряд-ли кто-то сможет прилично это сделать. Разве что мне самому закатать рукава, ведь только мы двое всё время спорили и делились опытом по технологиям...

Может, как запущу на заводе большой метатенк и будет достаточное количество энергии - запущу опять литьё, в том числе и колокола... Сейчас - ИСТ законсервирован, поскольку после наезда Гайдошевских прихвостней, мне пришлось бросить БДЭЗ. Там остались сейчас всего 1-2 человека, которые что-то минимально понимают в литье. Остальные - разбежались от безденежья...

[Гергардт Иван]

Итак, продолжаю дневник, добавляя записи в первом посту темы...

[coba]

7-го марта. Сегодня с утра температура в метатенке 36,5 градусов. Идёт довольно активное выделение газов. Причём газ с сильным вонючим запахом, хоть и не совсем как у тухлых яиц... В газе большое содержание СО2 - зажжённую газету гасит мгновенно, что до сих пор не наблюдалось.

Было и у меня такое. По первах. Вот только больше не подогревайте. Пусть установится естественная температура.
Поздравьте с 8-м марта Ваших прекрасных девочек, и мамульку их сёмкните в правую щечку, от Совы (да глядите не перепутайте, один раз и только в правую, а то еще ИИ приревнует)
И что би и в жизни счастья,
И в любви сладости,
И на старости лет пристанища,
Много и еще больше
и со всей пролетарской ненависть.

А теперь о нашем хорошем дермеце.
Приготовьте к 9 марта на 18-20-00
раствор фенолфталеина (в простонародье -пурген)
в 100 мл горячей воды растворите 2 таблетки.
9 марта. отберите около 0,5 л субстракта из нижней части метатэнка.
из пластиковой (ПЭТ) бутылки сделайте что-то типа лейки и из трех слоев туалетной бумаги сделайте фильтр. Из отобраной пробы вам нужно отфильтровать 100 мл жидкости. Объем можно отмерить простым шприцом.
Затем наберите 2 мл раствора фенолфталеина и влейте его к 100 мл пробы.
Оставьте до утра 10 марта. Утром 10 марта сообщите кокого цвета раствор, Был сразу при смешивании и утром.
Температуру меряйте Каждый день утром и вечером Редактируя пост выше записывайте.
Котел больше не включайте, а то и так вы скоро размножите не те бактерии, что газ вырабатывают, а те что брагу производят, прийдется перегонный куб делать и гнать виски на экспорт. (мля буду, без булды) сейчас у вас идет расчепление моносахорозы - поспешили с подогревом.

Примечание как приказ.
Газовыводную трубу вставьте в емкость с водой - при низком давлении процесс идет быстрее.
Номожете пропустить и через известковое молоко, СО2 вступит в реакцию и не будетриска, что при тихой погоде скопиться гдето в низинке, или в подвале (эта гадостная заподляна, тяжелее воздуха)
Но после того, как пойдет метан и будет гореть устойчиво и желательно голубоватым племенем -известковое молоко прийдется сменить. Если пламя будет окрашиваться в желтый цвет. Сразу сигнализируйте сделаем пробу и посчитаем сколько нудно добавить извести в метатЭнк чтобы не выделять серу из биомассы свяжем ее с фосфором. Пусть лучше работает в гумосе. Зачем нам придавать нашим женщинам лишнюю работу и каптить кастрюли, (отмымаются плохо, зараза)

При высоком замедляется (есть такая фича саморегулирующаяся производительность.) Высокое давление от 1,2 атм и выше приповышении давления до 3 атм метанообразующие бактерии засыпают от кайфа.

Сейчас важно отследить какая группа бактерий полюбила то, что вы в метатэнк загрузить изволии, а потом останется только их не разочаровать и подбрасывать им Деликатес.

Вы там писали, что расчитываете обновлять (пополнять) массу большими объемами так кубов по 6-10.
Ну этого я бы не посоветовал делать.
Во первых вы сразу нарушите установившийся тепловой режим.
Во вторых значительно снизите объем не зараженный бактериями.
В третьих можете спровоцировать размножение не тех бактерий которые выделяют метан.
А это можно считать что вы запускаете все сначала, бегаете суетитесь. Уж лучше без мороки раз в два дня добавить 300-350 литров даже не подогревая такое кол-во не снизит температуру и в течении 6 часов будет полностью заражено бактериями и при том метанообразующими.

[Гергардт Иван]

Поздравьте с 8-м марта Ваших прекрасных девочек, и мамульку их сёмкните в правую щечку, от Совы (да глядите не перепутайте, один раз и только в правую, а то еще ИИ приревнует)
И что би и в жизни счастья,
И в любви сладости,
И на старости лет пристанища,
Много и еще больше
и со всей пролетарской ненависть.

Спасибо, передам

А теперь о нашем хорошем дермеце.
Приготовьте к 9 марта на 18-20-00
раствор фенолфталеина (в простонародье -пурген)
в 100 мл горячей воды растворите 2 таблетки.
9 марта. отберите около 0,5 л субстракта из нижней части метатэнка.
из пластиковой (ПЭТ) бутылки сделайте что-то типа лейки и из трех слоев туалетной бумаги сделайте фильтр. Из отобраной пробы вам нужно отфильтровать 100 мл жидкости. Объем можно отмерить простым шприцом.
Затем наберите 2 мл раствора фенолфталеина и влейте его к 100 мл пробы.
Оставьте до утра 10 марта. Утром 10 марта сообщите кокого цвета раствор, Был сразу при смешивании и утром.

Тут проблемка - во первых в аптеках такого у нас не водится, только новые лекарства, а остальные точки все закрыты на праздники. Придётся подождать...

Температуру меряйте Каждый день утром и вечером Редактируя пост выше записывайте.
Котел больше не включайте, а то и так вы скоро размножите не те бактерии, что газ вырабатывают, а те что брагу производят, прийдется перегонный куб делать и гнать виски на экспорт. (мля буду, без булды) сейчас у вас идет расчепление моносахорозы - поспешили с подогревом.

Ну уж нет! Греть-то не грею, а поставил на поддержание той же температуры (иначе змеевик охлаждает, зараза).

Но МЕТАН ЕСТЬ! Читайте выше. Уря!!!

Примечание как приказ.
Газовыводную трубу вставьте в емкость с водой - при низком давлении процесс идет быстрее.

Дык - у меня так с самого начала стоит - не хочется на всякую гадость известковое молочко убивать, да и гидрозатвор на всякий случай нужен - мало ли куда бычёк попадёт...

Номожете пропустить и через известковое молоко, СО2 вступит в реакцию и не будетриска, что при тихой погоде скопиться гдето в низинке, или в подвале (эта гадостная заподляна, тяжелее воздуха)
Но после того, как пойдет метан и будет гореть устойчиво и желательно голубоватым племенем -известковое молоко прийдется сменить. Если пламя будет окрашиваться в желтый цвет. Сразу сигнализируйте сделаем пробу и посчитаем сколько нудно добавить извести в метатЭнк чтобы не выделять серу из биомассы свяжем ее с фосфором. Пусть лучше работает в гумосе. Зачем нам придавать нашим женщинам лишнюю работу и каптить кастрюли, (отмымаются плохо, зараза)

При высоком замедляется (есть такая фича саморегулирующаяся производительность.) Высокое давление от 1,2 атм и выше приповышении давления до 3 атм метанообразующие бактерии засыпают от кайфа.

Вроде как они у меня проснулись от кайфа

Думаю тут причина другая:
При закрытом метатенке хоть давление и поднялось, но газ расслоился. Метан, как более лёгкий, поднялся наверх, а в нижних слоях остались кислород и СО2. Именно поэтому и сначала всё красиво горело.

В этой связи напрашивается вывод - можно отделять метан и в высоких колонах под давлением, отстаивая... А лишние тяжёлые фракции газа - стравливать внизу колоны до появления чистого метана.

Сейчас важно отследить какая группа бактерий полюбила то, что вы в метатэнк загрузить изволии, а потом останется только их не разочаровать и подбрасывать им Деликатес.

Тут вряд-ли так получится. Любовь-любовью, но из мезофильной любьви таки придётся переходить в термофильноую. Тогда мезофилам могеть и каюк будет...

Вы там писали, что расчитываете обновлять (пополнять) массу большими объемами так кубов по 6-10.
Ну этого я бы не посоветовал делать.

да задумывался я уже об этом... Ваш чертёж меня таки убедил... Поставлю, наверное, отдельную загрузочную стойку на 5-6 кубов. Буду предварительно выводить её в мезофильный режим, пока в большой ёмкости термофилы баловаться будут. А раз в 6-7 дней буду выжимать всё содержимое в основной метатенк, причём - давлением. Выжму 3-4 объёма - и закрою нафиг вентиль, а потом догружу новым. Четверти объёма должно хватить для инициации мезофильного процесса, если быренько нагрею до прежнего температурного режима...

Где-то так...

Во первых вы сразу нарушите установившийся тепловой режим.
Во вторых значительно снизите объем не зараженный бактериями.

Дык почему значительно? Буду так делать, чтоб перед выгрузкой поднимать температурную вилку термофильного процесса в максимум и догружать до минимума. За 5-6 часов догрузки - ничего с терморежимом не случится такого страшного. Думаю, что 4-5градусов разницы большого вреда не нанесут.

В третьих можете спровоцировать размножение не тех бактерий которые выделяют метан.
А это можно считать что вы запускаете все сначала, бегаете суетитесь. Уж лучше без мороки раз в два дня добавить 300-350 литров даже не подогревая такое кол-во не снизит температуру и в течении 6 часов будет полностью заражено бактериями и при том метанообразующими.

Понимаете, в прошлый раз я выпустил около 4 тонн воды, чтоб поместить новую массу. Но не учёл, что раздувшаяся трава не даст догрузить весь навоз, поэтому пришлось доливать и воду.

Именно эти мои фокусы и опустили температуру на 10 градусов... да и то - далеко не во всём объеме. По вашему совету померял температуру в разных местах - так в дальней от люка части - было почти на 5 градусов больше... Теперь - почти выравнялось...

[coba]

Несколько не в тему...
Прочел, ваш пост в ЖЖ о теплонасосах, опять говорю спасибо как раз во время эта информация.
Как говориться "хороша ложка к обеду".
В конце участка я оборудовал яму отстойник-осушитель для гумуса или как еще говорят КОУД, за год в ней собирается до 3000 тонн этого удобрения. Вывозится уже зимой вовремя заморозков так, как подъезд проходит по заболоченому участку.
Вот что я выяснил.
Нашлось в хозяйстве два куска трубы Д=1 1/2" один длинно1 2,8 м второй 1,8м.
Заглушил с одной стороны эти куски, взял молоток по увесистей и пошел к своей яме.
Вбил трубы по самое некуда, на поверхности осталось см 3-5 влил в каждую по 500 мл моторного масла.
Сегодня днем похромал к трубам с градусником к которому приладил кусок капроновой нити, чтоб значить температуру смерить И...
Вы будете удивлены не меньше моего
на глубине 2,75 м в массе КОУД температура 52С
На глубине 1,6м в массе КОУД температура 49,6С
В настоящее время общая масса где то около 450-500 тонн.

Теперь представьте какой это резерв? Вот уж правда дорога ложка к обеду.
Оказывается еще два года назад я уже имел информацию о таком оборудовании но не придал этому значения и оборудовал место для скопления КОУД просто укрепив стенки котлована колышками из вербы и ивы. (теперь конечно это уже целые заросли)
Сейчас решаю как утилизировать это тепло устроив теплообменник. Скорее всего буду делать змеевики в бетонных сендвичах. И укреплю ими котлован и посталю из них разделители, а котлован устрою с удобным подъездом и объемом тыщ так на 6 тонн.

Еще раз стасибо за инфу.
С уважением, В. Сова.

[Гергардт Иван]

Несколько не в тему...
Прочел, ваш пост в ЖЖ о теплонасосах, опять говорю спасибо как раз во время эта информация.
Как говориться "хороша ложка к обеду".
В конце участка я оборудовал яму отстойник-осушитель для гумуса или как еще говорят КОУД, за год в ней собирается до 3000 тонн этого удобрения. Вывозится уже зимой вовремя заморозков так, как подъезд проходит по заболоченому участку.
Вот что я выяснил.
Нашлось в хозяйстве два куска трубы Д=1 1/2" один длинно1 2,8 м второй 1,8м.
Заглушил с одной стороны эти куски, взял молоток по увесистей и пошел к своей яме.
Вбил трубы по самое некуда, на поверхности осталось см 3-5 влил в каждую по 500 мл моторного масла.
Сегодня днем похромал к трубам с градусником к которому приладил кусок капроновой нити, чтоб значить температуру смерить И...
Вы будете удивлены не меньше моего
на глубине 2,75 м в массе КОУД температура 52С
На глубине 1,6м в массе КОУД температура 49,6С
В настоящее время общая масса где то около 450-500 тонн.

Этого следовало ожидать. Теперь я понимаю, почему у Вас приходится вносить 6 тонн на га, а не 1,5-2... Вы неправильно храните... Бактерии-то жить хотят и живут в большой массе, поедая всё оставшееся активное вещество. А Вам следовало приостановить процесс.

Теперь представьте какой это резерв? Вот уж правда дорога ложка к обеду.
Оказывается еще два года назад я уже имел информацию о таком оборудовании но не придал этому значения и оборудовал место для скопления КОУД просто укрепив стенки котлована колышками из вербы и ивы. (теперь конечно это уже целые заросли)
Сейчас решаю как утилизировать это тепло устроив теплообменник. Скорее всего буду делать змеевики в бетонных сендвичах. И укреплю ими котлован и посталю из них разделители, а котлован устрою с удобным подъездом и объемом тыщ так на 6 тонн.

Я б не рекомендовал... Лучше отбирать тепло из предварительного сборника, а удобрение фасовать, чтоб газы полезные не улетучивались. Заодно и процесс остановите.

Еще раз стасибо за инфу.
С уважением, В. Сова.

Да незачто. Знал бы о Вашем способе хранения - раньше сказал бы...

У меня счас дилема - какой компрессор использовать? Ведь не имею данных на холодильный, ни схемы подключения... А там обмотка со средним отводом и трубок аж 4. Хрен знает какая и зачем...
И времени искать - особо нету, счас автоматику и КИП ищу, поскольку хочется создать оптимальный вариант...

[coba]

У меня счас дилема - какой компрессор использовать? Ведь не имею данных на холодильный, ни схемы подключения... А там обмотка со средним отводом и трубок аж 4. Хрен знает какая и зачем...
И времени искать - особо нету, счас автоматику и КИП ищу, поскольку хочется создать оптимальный вариант...

Принцип прост, как в любом однофазном эл.двигателе пер.напряжения с короткозамкнутым ротором.
Все понятно из схемы подключения.

1. Если не известно какой вывод?
Сопротивление пусковой обмотки меньше, чем сопротивление рабочей обмотки.
2. принцип работы пускового реле.
реле - простой соленоид, с одной парой нормальнозакрытых контактов. В момент запуска напряжение через контакты поступает на пусковую обмотку и в последующий момент когда втягивается сердечник реле и размыкает контакты, обестачивая пусковую обмотку. В дальнейшем двигатель работает только за счет питания рабочей обмотки.
3. Если нет реле запуска можно вместо него использовать микропереключатель, задействовав нормально открытые контакты. Включил питание и подал импульс напряжения на пусковую обмотку.
Вот и все премудрости.

Я поставил себе вместо реле температуры (как в это устроено в холодильнике) реле давления расчитанного на выключение 2 Атм.

То, что у вас 4 трубки, говорит о том, что один двигатель приводит в действие два компресора, (наверное с холодильника у которого есть морозильная камера, что -то типа Норда. Соединяйте их паралельно и пусть трудится на благо отечества.

Схема подключения компрессора в установке.

[coba]

Ну уж нет! Греть-то не грею, а поставил на поддержание той же температуры (иначе змеевик охлаждает, зараза).

Но МЕТАН ЕСТЬ! Читайте выше. Уря!!!

Вроде как они у меня проснулись от кайфа

Поздравляю!!! Быстренько запустили...

В этой связи напрашивается вывод - можно отделять метан и в высоких колонах под давлением, отстаивая... А лишние тяжёлые фракции газа - стравливать внизу колоны до появления чистого метана.

Я тоже об этом думал, посчитал нужно башню делать около 20 м. Желательно из трубы 800мм, но это дополнительные расходы. При нормальной работе в установившемся режиме 70% СО2 вступает в реакцию с известью и 90% серы тоже растворяется в "молочке". Я сегодня измерил концентрацию метана (есть у меня интерферометр для измерения СН4 и СО2) СН4 =82%; СО2=17% Если температуру газа поднять до 150С и пропустить через известковый фильтр, то получим чистый метан. Но спрашивается зачем? Как моторное топливо такой состав газа лучше. Самое вредное это сера, так как она ускоряет процес старения моторного масла. Используя неочищеный газ в качестве топлива для котлов и сера не мешает.

[coba]

Вылаживаю графики зависимости выхода метана от давления в метатэнке.

[Гергардт Иван]

Вылаживаю графики зависимости выхода метана от давления в метатэнке.

То есть, Вы хотите сказать, что если держать давление при +- 0,15 атм, то с моего 15 кубового метатенка должно выделяться в сутки 30х15 = 450 м.куб. метана?

Мдя... Сейчас десятой части ещё нету... А я уже хотел начать выводить в термофильный режим...

[coba]

Вылаживаю графики зависимости выхода метана от давления в метатэнке.

То есть, Вы хотите сказать, что если держать давление при +- 0,15 атм, то с моего 15 кубового метатенка должно выделяться в сутки 30х15 = 450 м.куб. метана?

Мдя... Сейчас десятой части ещё нету... А я уже хотел начать выводить в термофильный режим...

Из 1 тонны биомассы вы получите от 15м3 до 60м3 биогаза. термофильный режим предполагает, что полностью биомаса разложится за 18-24 дня. (психофильный до 56 суток, мезофильный до 35 суток)
У ввас сейчас установился мезофильный режим берм максимум для расчета:
Время полного разложения - 30 суток.
Объем биомассы -12м3
выход метана с 1т составляет 30м3
Всего можно получить 12*30=360м3
производительность в сутки при полном разложении 360/30=12(м3)
производительность в час 12/24=05(м3)

[Antoniyo]

Уважаемый Иван Иванович!
Давно с интересом "поглощаю" знания с Вашего портала, вот решил написать Вам. Меня очень заинтересовал Ваш интерактивный проект "Метатенк", только он застопорился в Марте... Хотелось бы узнать, как продвинулся Ваш проект с того времени. Как никак, за четыре месяца Вы могли уже получить более стабильный газ.
Жду с нетерпением Вашего ответа.
С уважением,
Антон