КОНСТИТУЦИЯ - Обсуждаем варианты, Р о з д і л - ВИБОРИ Опции

[DEMO]

При необходимости, можете без регистрации воспользоваться гостевым входом:
логин - GOST
пароль - 11111
________________________________


Настоящий топик относится к теме Форума "КОНСТИТУЦИЯ" (первая стр.)

В этом топике обсуждается раздел проекта новой Конституции Украины

"Р о з д і л - ВИБОРИ"

Если есть мысли о том, какие моменты или конкретные пункты Вы хотели бы отразить в Конституции Украины - присоединяйтесь.
К написанию настоящего проекта не имеет отношения ни один государственный орган, но вполне возможно, что Ваши замечания и предложения лягут в основу новой Конституции Украины, которая будет обсуждаться всенародно и приниматься на Референдуме.

Украина без Конституции, что цыган без лошади
(а та, что есть - трудно-понимаема не только простым народом, но и юристами )

________________________________________________

Ссылки по теме:

КОНСТИТУЦИЯ (действующая)

[DEMO]

Заметки на полях, чтобы учесть эти вопросы...

БЮДЖЕТ ВЫБОРОВ - хотя бюджет обычных выборов не вызывает пока споров, но вот бюджет перевыборов вызвал сразу конфликт и споры.
Это естественно, потому как перевыборы - это конфликтная ситуация по определению (если не со смертью, конечно, всего депутатского корпуса связаны - там может и проще было бы)

Наша ситуация - Президент Указ издал и поручил обеспечить.
Кабмин отказался выполнять, подкрепив свой отказ решением распущенной ВР.

СПИСКИ - на прошлых и, особенно, на позапрошлых выборах это была проблема. Была и осталась.
Механизм не совершенен.
Или менять механизм, или чего удумать - но решать необходимо.

(потому, как я далек от этих вопросов, поэтому и не понимаю - что мешает голосовать по паспорту? отметку - и вперед, на барикады, ставить галочку, отдавать свой голос.
Хотя, может быть, есть моменты возможной подтасовки - не знаю. Но переделывать систему надо.

КОМИССИИ - тоже вопросы.

ИЗБИРАТЕЛЬНЫЕ УЧАСТКИ - тоже вопросы.

ПЕРЕВЫБОРЫ - ну, тут вооще непаханное поле...
И механизма нет, и сроки не подходят...
И та же беда с вопросами финансирования.

Возможно финансирование выборов и перевыборов должно быть заложено всегда в буджет и распоряжаться этим должна одна из оставшихся главенствующих сторон - ну, очевидно та, которая назначает перевыборы. Например в нашем случае - Президент.
А то вышло так, что в бюджете денег не заложено на эти цели...
И получился правовой тупик.

[DEMO]

AGENT
Реєстрація: Aug 2007
Дописів: 382

Предлагаю в новой конституции заменить тайное голосование на выборах на открытое и возможность отозвать свой голос (если отозвано много голосов кандидат(партия) отзывается )
Фракция голосует количеством избирателей проголосовавших за них минус голоса "против всех". Если ни одна партия не пройдет избирательный барьер равный "против всех" , то на перевыборах партии и депутаты из избирательных списков не участвуют.
Відповісти з цитуванням

http://forum.kraina.org.ua/showpost.php?p=...9&postcount=134

[DEMO]

AGENT
Реєстрація: Aug 2007
Дописів: 382

Выборы должны быть открытыми , а не тайными....

Если известно кто за кого проголосовал. То если депутаты не будут выполнять своих обещаний можно отозвать свой голос и если будет отозвано большенство голосов , то досрочные выборы должны быть назначены автоматически. В досрочных выборах партия которая "провинилась" не должна принимать участие.
При голосовании на выборах, партии набравшие меньше голосов чем "против всех" в парламент не проходят.
Депутат или партия при голосовании в парламенте имеют количество голосов равное количеству голосов избирателей отдавших голоса за них.

http://forum.kraina.org.ua/showpost.php?p=...9&postcount=110

[DEMO]

AGENT
Реєстрація: Aug 2007
Дописів: 382

Две трети голосов в парламенте на сегодняшний день не соответствуют двум третям голосов в народе т.к. победившие партии забирают голоса партий не прошедших в парламент. И даже для этого специально создаются множество мелких партий которые в своих программах отражают желания небольшой части электората (по результатам социалогических исследований).

http://forum.kraina.org.ua/showpost.php?p=...1&postcount=111

[DEMO]

AGENT
Реєстрація: Aug 2007
Дописів: 382

Цитата:
Допис від bard

Цитата:
Допис від AGENT
Предлагаю в новой конституции заменить тайное голосование на выборах на открытое и возможность отозвать свой голос (если отозвано много голосов кандидат (партия)отзывается)

Ви можете внести таку пропозицію, це ваше право. Але хочу зауважити, її серйозно ніхто розглядати не буде.

т.е. новая конституция уже разработана, а все предложения не согласующиеся с ней игнорируются или перемещаются на свободную трибуну.

При тайном голосовании создаются возможности для фальсификации результатов голосования и народ не может проверить правильность подсчета голосов.

При тайном голосовании отсутствует возможность отозвать депутата не выполняющего свои предвыборные обещания, а если контролировать народом "избранников" нельзя, то где же тогда демократия - власть народа.

Какие есть аргументы у сторонников тайного голосования?

http://forum.kraina.org.ua/showpost.php?p=...1&postcount=149

[DEMO]

bard
Реєстрація: Aug 2007
Дописів: 788

Цитата:
Допис від AGENT Переглянути допис
При тайном голосовании создаются возможности для фальсификации результатов голосования и народ не может проверить правильность подсчета голосов.
При тайном голосовании отсутствует возможность отозвать депутата не выполняющего свои предвыборные обещания, а если контролировать народом "избранников" нельзя, то где же тогда демократия - власть народа.

Какие есть аргументы у сторонников тайного голосования?

Загальна декларація прав людини
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=995_015
Конвенція про захист прав людини і основоположних свобод
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=995_004

_____________________________________________
http://forum.kraina.org.ua/showpost.php?p=...5&postcount=151

[DEMO]

А каким боком эти документы - Декларации и Конвенции относятся к новой Конституции?
Неплохо было бы уточнить, а не просто ссылку дать.

Если относятся - то это должно быть прописано и в самой Конституции. А если не прописано - то этого нет. Ведь это не само собой разумеющийся факт.

Преемственность ранее принятых норм должна быть четко отражена. Может народ не желает больше некоторыми из них руководствоваться.

[DEMO]

И относительно тематики предложения - тайное или открытое.
Речь идёт не об общих декларациях, а о конкретной возможности отзыва своего (именно своего) голоса. Ну видит человек, что нет больше доверия некоторым депутатам или партиям - он имеет право и должен иметь возможность забрать у такого данные ему полномочия.
Любую доверенность можно забрать обратно. Эту - тоже.
В Харькове была проба целым микрорайоном отозвать свои голоса и лишить депутатов всех уровней права их представлять интересы народа этого микрорайона.
Не вышло организационно, да и выборы помешали психологически.

Предлагаю видоизменить постановку вопроса.
Человек должен иметь право и возможность самостоятельно определять, как ему голосовать - тайно или открыто.
Если тайно проголосовано - отозвать можно на основании обычной процедуры отзыва (хотя, если это будут партии, как сейчас, то таковой вообще-то не имеется).
А если это открыто проголосованно человеком - он отзывает свой голос в обычном порядке:
- пишет заявление, заверяет нотариусом (при этом надо сделать эту процедуру за счет государства) и направляет в ЦВК. Копию - в контрольную инстанцию (таковой нет, но должна быть в противовес ЦВК, шоб соблазна не было схимичить). Это набросок. Техчасть легко составить.

Но есть и подводные камни.
Помнится, как загоняли палками на выборы при Кучме.
Тогда одним из факторов, держащих людей в страхе, было утверждение того, что, мол, всем всё известно, за кого кто голосовал. Санкции к нерадивым, мол, не заставят себя долго ждать...
И это действовало на многих.
Как быть с этим?

[DEMO]

AGENT
Реєстрація: Aug 2007
Дописів: 382

Цитата:
Допис від bard

Загальна декларація прав людини
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=995_015
Конвенція про захист прав людини і основоположних свобод
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=995_004

Стаття 21

1. Кожна людина має право брати участь в управлінні своєю
країною безпосередньо або через вільно обраних представників.
2. Кожна людина має право рівного доступу до державної служби
в своїй країні.
3. Воля народу повинна бути основою влади уряду; ця воля
повинна виявлятися у періодичних і нефальсифікованих виборах, які
повинні провадитись при загальному і рівному виборчому праві
шляхом таємного голосування або ж через інші рівнозначні форми, що
забезпечують свободу голосування.


Каким образом можно проверить были ли выборы не сфальсифицированы при тайном голосовании?
Зачем вообще проводить голосование тайно если никто не собирается фальсифицировать результаты?

http://forum.kraina.org.ua/showpost.php?p=...2&postcount=170

[DEMO]

...

Turistka
Реєстрація: Aug 2007
Звідки Ви: Kyiv
Дописів: 9

Треба змінити саму тактику виборів народних депутатів. Насамперед це ввести граничний вік 28-50 років. Це не дасть змогу бути депутатов у віці за 60-років

а вот и зря
Опыт..и практика - великое дело!

считаю, что учитывая мировую практику...следует таки ввести возрастной ценз (как, впрочем, и образовательный) для кандидатов в депутаты...и, исходя из сегодняшних реалий Украины, установить возрастные границы для кандидата в депутаты ВР 30-65 лет, для областных рад 25-65, для местных, сельских..20-65 лет.

Возможна корректировка указанных границ в сторону их повышения до 70 лет....но это при условии увеличения средней продолжительности жизни по стране.

http://forum.kraina.org.ua/showpost.php?p=...0&postcount=187